掲示板(過去ログ30)
仕様の変更
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みっちゃん
(男性) -2005-09-11 01:19:02
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はじめまして。HPいつも参考にさせていただいてます。ブリアールで契約して基礎工事が先週始まったばかりの者です。
今更なのですが腰窓を掃き出し窓に変更する事は可能なのでしょうか?
駐車場や外構の事を考えてウッドデッキを置きたいな〜と迷っています。
もし可能なら追加料など負担しなければいけないのでしょうか?
腰窓か掃き出し窓かさんざん迷って腰窓にした部分なので
なんか営業の人には聞きにくて・・・
わかる範囲で結構ですので宜しくお願いいたします。
Re 仕様の変更
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きぃ
(男性) -2005-09-11 08:05:55
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みっちゃんさんはじめまして。
基礎着工したということは、構造材のプレカットの準備が始まってるでしょうから変更が間に合うかどうか、確認申請も再度することになるかも知れませんし、上棟時に窓は搬入されてたと思うので、即、営業さんに連絡したほうがいいです。
費用は私の場合、窓ではないですが、設計変更が5000円、確認申請の変更が20000円位だったと記憶しています。コンセントなど他の追加変更もあるなら、同時に。
re
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ぷりん
(男性) -2005-09-11 13:41:26
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多分無理なのではないでしょうか。
ウチの上棟時にはもうサッシも到着してましたし、きぃさんのおっしゃる様に確認申請なんかも恐らく出し直さないといけなくなると思います。
現在基礎着工と言うと来月上棟でしょうか?
通常・・・
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ポチ-ワン!
(男性) -2005-09-11 19:00:23
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レッカーがある上棟の際に出窓は取付けますし、それ以降もなるべく屋内を濡らさない配慮もあり、サッシなどは早々に取り付けられると思います。
従いまして既に海外からみっちゃんさん宅用の材料は、工場に到着済みと想像されますので、メーカーてきにはかなり困るのではと思われます。
しかし一生の買い物であり後悔したくないのも事実だと思いますので、担当営業さんに早目に相談される事をお勧め致します。
ちなみに追加料程度の問題ではなく、構造にも関わることだと思いますのでかなり厳しい内容である事を理解された上で相談された方が、担当営業さんから「無理です!」ときっぱり言われたり、「工事日程が大幅に変更になります」など言われたとしても、精神衛生上よろしいかと思います。(それでもどんな事でも直ぐに相談出来る関係をつくっておかれた方が絶対にプラスだと思います。)
ありがとうございます
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みっちゃん
(男性) -2005-09-12 07:16:46
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きぃさん、ぷりんさん、ポチーワン!さんアドバイスありがとうございます。営業に相談する前にもう一度家族でよく話し合ってみました。問題は費用と工期なんです。確認申請+ウッドデッキ代で何十万も出してまで本当に付けたいのか?あと上棟は10月1週目を予定してるんですがその直後長期出張のため工期を延ばす事ができません。もう少し早く気づけば・・・と後悔ですがその分他の外講(花壇など)でカバーしたいと思います。。家づくりって本当難しいですよね。その時はこれが一番いいと思っても後でこうしとけば良かったと。他にもクローゼットの幅や考えだすときりがないです。きっと後悔しない人なんていないんじゃないでしょうか?ブリアール(私が契約した時はまだブリエでした)は実際の家を見た事がないのでどんな感じになるのか楽しみですが半面不安もあります。
たぶん無理
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いわごん
(男性) -2005-09-12 13:04:38
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変更は多分不可能に近いでしょう。
腰窓(出窓)は海外の工場で製作されると聞いています。
もう既に日本の倉庫には入っていると思います。
そうしますとその運送費、部材費・・・で数十万の変更料は
覚悟しないといけないですね。
多少の変更ならともかく、今回のケースは一条に言わないほうが
施主のイメージを悪くしないためにもいいでしょう。
ありがとうございます
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みっちゃん
(男性) -2005-09-12 22:40:06
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いわごんさんアドバイスありがとうございます。昨日現場で営業の方に会ったので(昨日の時点ではまだ迷っていたので)話そうと思ったのですがいわごんさんの言う通り言わなくて良かったと思います。お互い信頼関係が大切ですものね。
かわら屋根に藻??
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たむたむ
(女性) -2005-09-08 20:42:53
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去年の1月に入居したものです。もうすぐ2年になります。
我が家は北道路に面する立地にあります。東北なので、冬は雪が降ります。なので、北面に接する屋根の上には南側より雪が若干残るときもありました。去年は特に変化はなかったのですが、今年気が付くと北側のすこし影になるところの瓦が藻のようなもので、若干緑色になってきたのです。ショック〜。やはりオレンジ系の瓦なので、緑がかってくるのって見栄え悪いんですよね〜。建築するときに、先々のことを考え、メンテフリーのかわらにしたのに予想外です。
皆さまのお宅の北側の瓦屋根はいかがですか??
屋根の保証内にはいると思いますか〜?ちょっと気になります。
re
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みっちゃん
(男性) -2005-09-12 22:52:02
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うちはまだ建築途中ですが展示場のオレンジの瓦が全体に藻が付いて緑色になってるのがすごく気になりました。我が家はブリアールの波瓦ランダムオーカー(オレンジ茶っぽい色)にしたので心配です。保証はどうでしょうね。今度機会があったら聞いてみようかなと思います。
保証は・・
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ぷりん
(男性) -2005-09-15 10:24:10
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藻やコケについての保証は無いでしょうね。
立地条件や日当たり、風通しによって全然違うでしょうからね。
よくは分かりませんが
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Ten Soichi
(男性) -2005-09-16 20:59:51 (
ホームページ
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なんとなくご心配なまま話が止まったようなのでご参考までに書いてみましょう。
たむたむさんとこもランダムオーカーでしょうか。ランダムオーカーはそもそも色が変るのが魅力だったのではないでしょうか。
本当に北側の屋根の色の変わりが藻によるものかどうかということもあります。
よしんば藻にしてもカラーベストとかコロニアルというものであれば塗料膜が剥げて藻が付くということで、塗り替え時期を考えなければならないということでしょうが、今回の場合は、塗料膜が剥げて耐久力が落ちているということではないと思います。
したがって、保証とかの問題外ではないでしょうか。
多分ランダムオーカーの場合は、もう少し長い年数経過して藻がついてもコロニアルなどと同じような心配はいらないのではと思います。
藻が付いたりしたり、その他の要因でとろどころ色が変った色模様がよいというのがランダムオーカーではないのでしょうか?
断言はできませんので、営業さんなどに確認されてはいかがかと思います。
昔、建てられた方で、カラーベストなどを使われている方は一条工務店がということではなく、時期によって石綿(アスベスト)スレートに塗装をしたものが使われていたこともありますから、だからどうということではなく気になる方は確認されてはいかがかと思います。
一条工務店は、急にランダムオーカーを熱心に使い始めたようですね。需要が多いと見込んだのでしょうか。
インテリア一条の見積もり
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悩むパパ
(男性) -2005-09-07 21:58:57
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はじめまして。初めて書き込みをさせていただきます。
今I-HEADの仕様で契約をし、最終仕様確認を来月に控えています。
現在所有している家具類の移設について営業担当と打合せしていたところ、『エアコンは、I-HEADの場合、インテリア一条から購入しないといけない』という話が突然告げられ、先週見積りをとったところ、市価の約10〜15万円/台も高い金額が届き、かなり戸惑っています。契約段階ではこんな話もなかったし、サギにあった気分ですが、全国の一条(I-HEAD)ユーザさんは、これを受忍されたのでしょうか?『施主支給は移設分のみ可』という変な特例もあるし、
将来の買い替えを考えても実に理不尽な対応です。契約時は
『I-HEADは高気密、高断熱でエアコン台数も減らせます!!』なんていっておきながら、『I-HEADでも全ての部屋に入れた方がいいですよ、締め切ると暑いですから』なんて近頃は言い出す始末です。
24時間換気は一体何のため?と思わざるを得ません。
インテリア一条がこの価格で無いと採算が取れないのも解りますが、妥当とは思えない金額ですので、施主支給で対応された方
何かいいアイデアいただけませんか?今後のカーテン、照明の
打合せが憂鬱になっています。
うるるとさらら
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ROM子
(女性) -2005-09-07 22:50:49
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I-HEADで建築中です。
我が家はもともと1台しかエアコンがなかったので、インテリア一条さんから3台購入しました。
1台¥80,000〜¥134,000。工事費は¥26,000〜¥29,000@1台。
(消費税と先行配管工事費は別)
市価で買うのとそんなに変わらない値段と思って割りきれましたが。
ついでにいうと、照明とカーテンのほとんどもインテリア一条さんで発注しました。
ダウンライトを多くつけたため、自力では難しかったので・・・。
カーテンやブラインドは、いつでも他のものに買い替えることができるから、とりあえず発注。
思ったより高くなかったのですが・・・?
唯一、自分の部屋のためにオーダーするカーテンが一番高くなりそうです・・・。
エアコン見積り(つづき)
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悩むパパ
(男性) -2005-09-07 23:10:00
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早速のレスありがとうございます。記載された価格が実にリーズナブルでびっくりです。(うちは、工事費入れて2.8kWで19〜22万円/台、5.0kWで35万円/台の見積もりでした)まだまだ交渉の余地がありそうですね。ところで、I-HEADでも加湿器付のエアコン買われたのですか?うるる機能が加湿しすぎて困るってカキコミがあったので、加湿器をつけるかどうか迷っていますが、室内結露等ありませんか?
おかしいですよ。
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ALTO
(男性) -2005-09-07 23:15:33
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市価の10〜15万円高いんですか?モノにもよるでしょうけどエアコンって大体20万前後位じゃありません?ほとんど値引き無しの値段なのか、悩むパパさんの勘違いなのか。。それとも何台も購入してとのことですか?
エアコンについての説明で私が受けたのは、「せっかく高気密住宅にしてもエアコン業者が雑な工事をしたら台無しになってしまうから。」とのことでした。一般家電店ですと実際エアコン取り付けの際に筋交いを削ってしまう業者もいるようですし、バイトのお兄さんが適当に工事してしまう可能性もありますんで多少市価より高くても任せてしまいました。とは言っても、そんなに高かったとは思いませんでしたが。
だから悩んでます。
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悩むパパ
(男性) -2005-09-07 23:49:57
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ALTOさん、レスありがとうございます。ALTOさんの
おっしゃる通りで、それが心配の種ではありますが、
『家の躯体に問題あるのであれば開口だけあけてくれれば、
配線その他親戚の業者で取付てもらうんだけれど』と伝えると、
『量販店は配管工事込みでしか売ってくれないよ』との営業回答で、量販店から『工事費除いた販売もできる』の確約をとって
営業に伝えると、『一条では量販店のものをとりつけることは
エアコン自体の性能が保証できないので請け負いかねる』という
回答でした。移設分は認めているのにねぇ。
営業回答のポイントが次々にゴマカシに入っているというか、
論点がすりかえられてしまってます。
なお、〜10畳用、〜18畳用1台ずつ(計35万くらい)で予算を
設定していたのですが、今〜18畳用1台分の費用にしかなりません。手元にある見積書を見ながら、自分が勘違いしているとは思っていないのですが、『上司を出せ、お前じゃ話にならん』という気持ちをぐっとこらえています。
(営業替えた方が良いのかも??)
24時間換気
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きんせい
(男性) -2005-09-07 23:55:19
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いまI−HEADの家で、約半年暮らしている”きんせい”です。
カキコを読ませていただきましたが、24時間換気について勘違いされているような気がします。
24時間換気は室内と異なる温度の外気を取り入れることなので、(I−HEADの保温性、経済性、に負の値を付加するもの)家の中で生活される方の、健康と安全を担保する商品です。
2Fで各部屋の冷房をフル回転させ、扉を開け放していると、1Fは涼しくなります。
でも、2Fの温度より高い温度を示します。
外の35度の熱風を24時間換気より室内に取り込むのですから、温度差が生じるのは自然の法則です。
各部屋に一台は設置されるのがベターだとおもいます。
営業にもっと詳しい説明をしてもらわないと、いろいろ勘違いしてしまうことが起きますよ。
I−HEADは魔法瓶みたいな家と聞いていましたが、実際は違います。(新鮮な空気と安定した空調、不快臭が消滅しやすい室内空間)
快適に暮らせるし、気温、湿度に注意をすれば、喘息気味(きんせい)の人にやさしい効果も期待できます。
我が家では全室にエアコン設置しています。
I−HEADの利点として、クーラーの容量は下げれます。
例を挙げるならば、我が家は1F、11畳のLDと5畳の台所、風呂、トイレ、洗面所を10畳用のダイキンのエアコンで、まかなっていますが、設定温度23度でいつも静かな運転状態です。
6畳用のエアコンが最小ですので、他の部屋の4台は6畳用にしました。坪数がわからないのでなんともいえませんが、夏場の対策としては容量が大きいとおもいますが?
冬場の暖房については経験していないのでわかりませんが、営業に強く言って、I−HEADの家で1年暮らされている方への訪問を進めます。
遠慮など無用なこととおもってください。住んで1年たてば意味がわかります。
I−HEADを選択してよかったとおもっている施主は、他人とはいえ、間違った感想を抱いている迷える子羊に、いろいろよきアドバイスが出来ると思います。
ついでにカーテンや照明を見させてもらうと、大いに参考になります。
私は最初から、エアコンと照明はHMに発注すると決めていたので
一条に依頼しました。
カーテンは一条以外でやると、一条の半値以下にすることも難しくはありません。
最初に自分の考えをはっきり言っても、なんら不都合はありません。
施主が態度を明確にしないと、営業もインテリア一条の手前、何度も進めなければ、企業倫理にもとると考えられないでしょうか?
リーゾナブルな選択はこのHPのメインの過去ログに何度も出ていますし、いえ作りのHPに直接相談すれば、十人十色ですよ。
きんせいさんへ
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悩むパパ
(男性) -2005-09-07 23:58:13
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レスありがとうございました。24時間換気についてはすみません。
本当はI-HEAD+24時間換気と書きたかったので申し訳ありません。
容量を小さいものを選ばれているとのことですが、
実は、担当営業からは容量が小さいので、もう一回り
大きいのを薦められています。
(I-HEADだから通常畳数より一回り小さ目を選んだのに、
これでは通常の部屋と変わらないの?という疑問がでています)
きんせいさんの回答で畳数より小さいものを選ぶようにします。
担当の営業成績もあるので、少しは無理を聞いてあげてもと
これまで思っていましたが、やはり自分が納得することが
一番ですので、自分の意思をはっきり伝えます。
エアコン取り付け
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のりちゃん
(男性) -2005-09-08 08:16:51
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我が家はI-HEADでは無いのですけど見当した事はあります。
先日エアコンの見積もりが出ましたけど
こちらからの要望とかはまだ一切無い時点で
<1台¥80,000〜¥134,000。工事費は¥26,000〜¥29,000@1台。>
と同じくらいでしたよ、でパンフレットを頂き今検討中です。
我が家が検討じた時I−HEADの場合は一条じゃないと・・・とは言われなかったです。
ただ気をつけないと気密が落ちるとは言われました。
その話を聞けば納得できる部分もありました。
エアコンに関わらず施主至急は取り付けてもらえないと言われました、理由を聞いたら納得はできましたけど、保証しないといけなくなるとか
トラブルでもあったのでしょうかね・・・
我が家は先行配管をする場所は一条で、他は今検討中です。
小さな家ですが・・・。
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ROM子
(女性) -2005-09-08 08:54:45
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そうでした、我が家もI-HEADだから容量が小さめのエアコンで充分といわれた気が・・・。今、思い出しました(笑)
6畳用(¥80,000)×2台、14畳用(¥134,000)×1台、既存品の移設設置費1台、トータルで41万円程です。(消費税、工事費全部含む)
LDKで20畳くらいですが、これで(14畳)大丈夫ですよ〜という言葉を信じたんだと思います。
よく覚えていません・・・。
悩むパパさんちとは環境や部屋数や大きさが違うでしょうが、なんだかあんまりの金額の違いに私も驚いてしまったので、加勢させていただきたく、追記しておきます。
まだ建築中なので住み心地をお教えできないのが残念です。
我が家は4台
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いわごん
(男性) -2005-09-08 18:09:22
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我が家はI-HEADで4部屋にエアコンを設置しました。
一条からは特に施主支給でもいいと聞いていましたが、2台は
先行配管にしたいため一条インテリアに頼みました。
あと2台は比較的グレードのいいものを量販店で6畳用/8畳用とも
65000円/台程度で購入し、4台同時に工事してもらいました。
もちろん工事代は4台分一条インテリアに支払いました。
やはり工事を一般の業者に任せると、壁と配管とに隙間を作られて
しまうことが考えられるため、I-HEADを理解している一条関係の
業者にしてもらったほうがいいと思います。
あと一条からはエアコンの部屋別必要容量表をいただきまして、
エアコンの選定に大いに役立ちました。
1階には約20畳の部屋がありますが、容量3.6KWのもので十分
快適に過ごせます。
24時間換気はプラスアルファの効果があり、廊下と部屋の温度差が
従来の住宅より少ないような気がします。
ありがとうございます
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悩むパパ
(男性) -2005-09-08 21:59:05
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のりちゃん様、ROM子様、いわごん様レスありがとう
ございました。今回の件は一条工務店の地域格差の様な気が
してきました。近隣で先般建築された方のご意見を聞く機会が
あったのですが、ほぼ私と同じような経験をされていました。
皆様のご意見を参考にさせていただき、今後の打合せを少しでも
楽しく進めようと思います。
何か進展がありましたらまた報告させていただきます。
エアコンについて
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くろ
(男性) -2005-09-08 23:01:02
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我が家はI-HEADですが、一般のエアコンにしましたよ。
一条下請けの電気屋さんで取り付けてもらいましたよ。(直接お願いしました)
私も契約後エアコンの事前穴開けなどしない言われました。
皆さん同じ思いをしてますね。
冬は加湿器で湿度コントロールしています。
一条お勧めのダイキンエアコンですが、インテリア一条の値段は
はっきり言えばボッタクリです!エアコンの仕入れ値いくらか知っていますか?
妥当とは思えない金額です。(量販店は5kwで20万くらいでしょう?取付け代込みで)
ダイキンエアコンを安く買いたければネットで買い、施主支給で施工してもらえるはずです!
(ネット以外で安く買える方法もありますが・・・)
一条で買っても器具は1年保証?(メーカー保証1年)
私はエアコンで加湿は大丈夫なの?エアコン内部でカビとは発生しないのかな?と思ってますが・・・
うるるとさららですが
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すみちゃん
(女性) -2005-09-09 12:54:53
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ウチのリビングにはダイキンのうるるとさららを設置しましたが、加湿能力はそんなに
たいしたコトないですよ。冬季、非常に室内が乾燥するんですごく期待していたんです
けど、リモコンで設定できる加湿の上限が50%なんですよね。これだったら室内で、
洗濯物を乾かしている時と、そんなにかわらないんですわ〜。加湿器と違い、エア
コンの場合、どういう仕組みで加湿しているかわからないので、たいして加湿しな
いのに、電気代をようさんかかるのも嫌なので、結局昨年の冬は数回試してそれっ
きりになりましたとさ。
エアコン後付けしました
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管理人
(男性) -2005-09-11 16:53:32 (
ホームページ
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8末に、エアコンの設置をしました。
近所の量販店とネットで価格比較して、多少高めでしたが量販店での購入、工事を依頼しました。
(おもに16畳用)霧ヶ峰 MSZ-SJ50RS-W [200V] \120,000
(おもに 6畳用)霧ヶ峰 MSZ-J22R-W \39,800
標準工事・化粧カバー(23,000+15,000)・電圧変更・コンセント交換 - 値引き
合計205,800円でした。
一条から筋交いの位置が分かる図面を貰っていたので問題なく設置完了しました。
在来ですので参考にはならないかも知れませんが…
>6畳用(¥80,000)×2台、14畳用(¥134,000)×1台、既存品の移設設置費1台、トータルで41万円程です。(消費税、工事費全部含む)
機種にもよりますが、私の選択した機種がそれほどスペックの高いものではないですが、それと比較してもインテリア一条がそれほど
高いという印象はないですね。これくらいの差額だと、安心をとるかも
知れません。
具体的に、どの機種でどれくらいの金額か知りたいですねぇ。工事費込みだから比較は難しいでしょうけど。
まぁ、今回色々あり次付け替えるときは、ネットで購入しようと思いましたが・・・
我が家は3台つけました
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くろ
(男性) -2005-09-11 18:03:10
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2台は所有品(建築中に取り付け)
1台は建築後ネット購入→一条下請け電気屋さんに取り付けてもらいましたよ。
残り2部屋分もネット購入→一条下請け電気屋さんと思ってます。
子供が小学校に入ってから取り付けようと思ってます!
最近のエアコンにはマイナスイオン・加湿・換気などいろんな機能が付いてますが、
そこまでいるのかな?と思いますけど・・・
何の機能があればいいのか検討しては???
省エネ効果が高いエアコンではコスト高ですが、安いエアコンでも十分です!
エアコン付ける時期は決まってきますし、I-HEADではエアコン効きもよりいいはずです。
先行配管の有効性がどれだけあるかは分かりませんが、15年後にはエアコン交換でしょう?
取り外しなど簡単にできるのかな?と思っております。
量販店は約2万円は取り付け工賃と思ってもいいはずですよ。
インテリアイチジョウがなんでそんなに高いのか分かりません。
一条下請けの電気屋さんを大工さんに紹介してもらったらいいはずです。
取り付け工賃は安かったですよ〜〜〜
そうですか??
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momo
(男性) -2005-09-24 01:53:48
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インテリア一条のエアコンそんなに高いですかね?
確かに量販店に比べれば気持ち高いかもしれませんが、何万円も違うということは無いと思います。実際量販店で見積もりもらったら
標準取り付け工賃1万円とあったんですが、配管カバー・室外機の位置指定・屋根に室外機の取り付け等見積もりしたら一条と変わりませんでしたよ。
それだったら構造がわかってる一条の業者に頼んだ方が良いと思いますが。。
もやもや晴れました
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悩むパパ
(男性) -2005-09-25 21:49:37
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管理人さん、ROM子さん、くろさん、のりちゃんさん、
いわごんさん、すみちゃんさん、momoさんその他各位様いろいろ
ご意見ありがとうございました。近隣の施主さんや他の
営業さんに相談して情報を集め、そして今日はコーディネータの
方に直接事情を確認しました。このコーディネータさんが私が
期待した以上によく製品知識も持っておられ、裏事情というわけ
ではありませんが色々企業努力をしている現状も教えていただき、見積りが決してマージン用の表価格では無いこともわかりました。
家全体に必要なエアコン能力も開示していただきましたので
予算に見合って、機能面のダウンすることで今後
打合せていくことにしました。
担当営業に対する不信感が募り過ぎていたのが災いし、きちんと
仕事をしている人まで疑ってしまっていたことを反省しています。
価格自体はそれぞれの地域の指定業者次第に依存しており
差額は結局発生しているわけですが、確実な仕事は
お金には換えられませんので、一条さんに任せようと思います。
あとやはりI-HEADは加湿機能が無いと冬が乾燥しすぎることが
解りましたが、私個人意見としてエアコン内がジメジメしてるのは
カビとか菌が配管内で発生して、それを吸ってる気分がするので
加湿器を別に買おうかとは思っています。
ハイブリッドというものがあるらしいのですが
更に高くなるので、これは残念すると思います。
追加で、カーテンはオーダーカーテン屋さんを何軒か
廻りましたが、質を同等にすると価格差はほとんど
感じられませんでしたので、これも一条さんに任せようかと
思ってます。
仕事が手につかないほど悩んだ割には、結局もとの鞘に納まり、
徒労に近いものも感じつつも、一条さんへの信頼感がかえって
高まったのが幸いです。
それはなによりです
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くろ
(男性) -2005-09-25 23:30:22
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悩むパパ さん、結論でたならそれはなによりです。
いろんな方法がありますからインテリアイチジョウに頼らず、
自分で模索しても安くする方法は十分にあるのでは?です。
(悩むのもそれで楽しいのかも・・・)
私は知り合いに一条で建てた方に聞いたら、地元業者にカーテンを発注したと聞いたので、自分もそうしました。
私の地域の一条は1回の打合せでカーテン生地を決めないといけないような感じ、でしたので止めました。
皆さんの地域はどうですか?(そんな簡単に決められるか〜!て感じです)
我が家の地域はクロス屋さんもカーテンしている、とのことですので、その選択も一部ありかな?
と思いますが・・・(直接頼んでもいいのでは?)
>私個人意見としてエアコン内がジメジメしてるのは
カビとか菌が配管内で発生して、それを吸ってる気分がするので・・・
私も同様なイメージがある為、加湿器を購入で決めました。
エアコンの取り付けについては、先行穴あけしない・配管の隙間も埋め方など、
従来と違うと発注後聞いたので、(この掲示板で分かった)
事前に話してもらわないと困るし、仕事の進め方もおかしい!!と怒った。
一条に見積もりを取ったら高かった。(建築・家電関係の会社に勤務していた為、エアコンの価格を知っていた)
そういった経緯から一条の下請け電気屋さんを紹介してもらったのです。
良かったです。
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momo
(男性) -2005-09-26 00:45:30
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悩むパパ さん、スッキリしたようですね。
やはり話合わないとわからない点も多いと思いますので、ご自身が納得できたのであれば何よりです。
くろさん、確かにエアコン価格は安くはないですよね。
かと言って量販店の価格を求めるのも酷だと思いますし、一条の取り付け費が高いのはその後の保証も含めての値段設定であると思いますので一概に値段の高い・安いだけではなんとも言えませんね。
いろいろありますねぇ
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きょうしろう
(男性) -2005-09-05 01:35:34
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はじめまして、初めて書きこみをさせて頂きます。
過去ログの全てに目を通したわけではないので、
どなたか同じような内容を書かれているかも知れません。
また、私の一方的な愚痴になってしまうかも知れませんが、
聞いて下さい。
私は一条さんと本契約し、最終確認目前を控えているものですが、
今までの打合せや契約時における一条さんの対応について
腑に落ちないというかちょっとひどいんじゃないかなぁと思うことが
あるので、以下言わせて頂きます。
・本契約の際、施主である私の名前を間違えていた。
お客さんの名前を間違えるということは、一条さんともあろう企業が
やっていいことなんでしょうか。
契約の前に何度も打合せをして名前はよく分かっていると思うのです
が、そんな基本的なところをまず初っ端から間違えること自体どうか
と思いました。
・購入した土地は2面について土留めが必要だったのですが、
その土留めが必要なこと自体、土地を購入する際に説明がなかった。
土留めが必要でそのためには別途費用が掛かるということが、
あらかた打合せが終わって最終確認をするちょっと前になって
いきなり出てきたのです。しかも10万20万じゃないですよ。
そのせいで、ローンの借り入れ金額も急遽変更を余儀なく
されました。
うちに落ち度がまったく無かったわけではないでしょうが、
ぶっちゃけそんな追加費用払いたくありません。
支払義務があるんでしょうかね。
・土地の境界の外ぎりぎりに石垣があり、その石垣はうちの土地
のものではなく、勝手にいじれないから家の位置を50cmずらして
欲しいという話を最終確認の判子をついた後に言ってきた。
この書きこみの冒頭、最終確認目前と言ったのは、このせいで
最終確認がまた先に延びたからです。
土留めの件もそうですが、そもそもそんな大事なことを
なぜ今の段階で言ってくるのか。不思議でなりません。
しかも、最終確認として判子をついた後にですよ。
・一連の不手際に対し、お客様相談室に同様の文句を言ったら、
「現場の責任者(ここでは展示場の所長と言ってましたが)に
連絡し対応させて頂きます。」と言われたので、その所長が
謝りにでも来るのかと思ったら、所長は一切出て来ず、
今まで話をしてきた担当者だけが謝って終わりでした。
ほんと、「責任者出て来い!」という感じです。
担当者の方は人間的にも信頼しており、頑張って頂いていること
は承知していますが、会社としてそんな対応でいいんでしょうかね。
一条さんのこの対応に対して憤慨し悩んだうちの家内は、
それがもとでノイローゼ気味になってしまい、
床に臥せってしまいました。
もうすぐ2才になる子供を抱えて、私は困っています。
以上、いろいろと長々書かせて頂きましたが、
皆さんどう思われますか。
残念ですね
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ALTO
(男性) -2005-09-05 22:35:22
削除
名前を間違えるとは残念ですね。営業担当がずっと間違えて覚えていたんでしょうか。土地の土留めについてはきょうしろうさんが見つけてきた土地ですか?それとも一条の紹介で?後者なら一条にも非はありますよね。ただ前者だと微妙な問題かもしれません。
妻です。補足です。
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きょうしろう
(女性) -2005-09-06 00:18:55
削除
土地は、営業さんがどこかの不動産業者から情報を仕入れてこられて、一緒に現場を見に行きませんかということになりました。そこで偶然開発の工事をしていた業者の責任者とお会いすることになり、だいたいの予定の完成図面を見せていただき、営業さんと名刺交換をしてまた連絡させていただきますということになったのです。契約に至るまでは、こちらサイドがあまり介入しないほうがいいと思って、一条=開発業者間で話を進めてもらったのです。
土留めの費用ですが、一条と折半でもおかしくないような気がするのですが、こちらがすべて負担するのは理不尽です。
名前を間違えたといのは、一文字だけなのですが、土地と一条の契約を展示場で行うことになりました。一条の名前の連絡ミスで間違ったまま開発業者にファックスが流れてこのようなお粗末な事態になってしまったのです。こちらが名前の間違いに気付きましたが、雰囲気のいいままで滞りなく済ませたかったという気持ちもあり、別にいいですよと言いました。しかし、いくら施主がいいと言っても個人が何千万もローンを組んで一生のマイホーム契約なのですから、捨印や訂正印で済まされるものではないと思います。私も会社勤務を経てきてますから契約がどんなに大切かわかっています。名前の一字を間違えたということは、会社であれば社名を間違えて契約書を持っていったのと同じこと。わざわざ口に出して言わなくても、誠意をもって対応していたただきたかったのです。まぁ、そのあとは一条の契約書を慌てて作り直したわけで、土地のほうは営業さんも何も言わなかったので、そのまま契約することに。ただ、そのときの私の気持ちは、これから後が大切なんだから、これからキチンとしていただけるなら、その期待に応えてこらえるならという切願する思いでいっぱいだったのです。涙。
実際、着工の工事が始まって、手抜き工事や雑な工事があろうものなら、絶対許さん!心して今回の反点を肝に据えていただきたいです。プロならプロとしての仕事を見せていただこうと思います。
こちらでは
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ぱたぽん
(女性) -2005-09-06 12:40:17
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「一条は土地の購入に関しては介入しない。希望すれば業者は説明するが、交渉・契約は直接業者とすることになっています」ということでした。
結局は自分で情報収集をし、土地を購入しました。手を入れなくてはいけないのですが、費用はもちろんこちら持ちです。
でもきよしろうさんの場合は一条の営業がずいぶん関わっていたのですから、条件などについては営業が責任を持ってきちんと事前に説明すべきでしたよね。
名前のミスについてはうちもありました。といっても工場見学での名札ですが。まあよくありがちな間違いでしたし「名札」でしたので笑って済ませましたが、営業はあわてて「すみません!すぐに訂正します」と受付けに直すように指示していました。
それよりわたしが「カチン」ときているのは「暑中お見舞い」です。
我が家の場合私が主契約者で夫との共同名義で建てるのですが、葉書の宛名は「夫のみ」
共同で契約しているのですから宛名は連名にするのが筋では?しかも主契約者(=支払いの多く)は私なんですが?とつっ込みたくなりました。こんな暑中見舞いじゃ逆効果ですよね。
まあ、どちらもおそらく直接担当営業が行ったのではなく営業事務(?)担当者がリストを元に作ったのでしょうが、いい気持ちはしません。
こういうことが「ソフト面に弱い一条」といわれるのでしょうね。きょうしろうさんの件などはやっぱり心情的にもあとあと響いてしまいますよね。
これから家作りで十分挽回してほしいところですね。
ヨコですが、 同じく女性で契約した すみちゃんさんはどうでしたか?
等といっている私が
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ぱたぽん
(女性) -2005-09-06 12:44:17
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間違っていました。
はじめのほう「きょうしろうさん」が「きよしろうさん」になっていました。大変失礼いたしました。
あと、業者は説明するが→業者を紹介する の間違いです。
不動産屋
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ALTO
(男性) -2005-09-07 00:26:07
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私も土地からの購入で一条に紹介してもらいました。
幸い何のトラブルも無かったんですが、土地についての問題を一条に請求するのは無理があるのではないでしょうか。確かに土留めが必要だと先に話をしなかった営業には大きな問題があると思うのですが、基本的に土地問題については不動産屋との話し合いになると思います。
ひょっとしたら営業自身も土留めの必要性に気づいてなかったかもしれませんしね。
頑張れ〜!
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くろ
(男性) -2005-09-07 21:23:40
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名前間違いは残念ですね。
名前もさることながら、最終確認図面と違うわけですから、問題ありなら契約解除してはどうでしょうか?
土地問題を一条に請求するのはたしかに無理があるような気がします。
土留めが必要だと話をしなかった営業には問題があると思うが、
土地形状などきょうしろうさんは疑問を持たれなかったですか?
我が家も建築時色々トラブルがありましたよ。ご近所さんは某HMで建築されましたが、やはり何らかのトラブルはあったそうです。
いい家が出来るようにめげずに頑張ってください。
後になって...
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すみちゃん
(女性) -2005-09-09 06:47:24 (
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もう間取りも決まり、最終確認直前になって、「実はここが...」という
話は、ウチも多少なりありましたが、これは一条に限らずよく聞く話のようですね。
HMが建築申請の書類を作成する段階で、役所から指摘されて初めて気が付いた!とか
そういうのもあるんでしょうかねぇ。
土留めに関しては、土留めより下の土地に誰かが家を建て始めるまでは、ほっいてもい
いケースもあり(ウチの団地でそういう土地が販売されていました)、一条はそれと
勘違いしていたのに、実際に建てようと思ったら...ってなったのでしょうか?
なんにしても突然言われた方はたまったもんじゃないでしょう。頑張って交渉してみて下さい。
ちなみにウチもぽたぽんさんと同じく、私が主契約者、婚約者との共同名義で建築して
いましたが、契約書の婚約者の名前が一部間違えてました。当時はすごくムッ!としま
したが、今になっては「あの時は色々あったねぇ〜。一条らしいね〜。」なんて、いい
ネタです(笑)。
暑中お見舞いや年賀状に関しては、届いた覚えがないんで、宛先が連名になっているか
どうかは、残念ながらわかりませんね。
フローリングの色
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めるも
(女性) -2005-09-04 16:36:47
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現在I-HEAD Fタイプで仕様を決めている最中なのですが、みなさんはフローリングの色はどうされましたか?部屋を明るくしたいのでナチュラルにするつもりだったのですが階段の色が1色しかなく、その色がミディアムっぽい色なのでナチュラルのフローリングとの差が気になっています。また、使っているうちに傷や汚れ、ホコリなどが目立つのも困るし、家具の色との調和も考えるとなかなか結論が出せないでいます。また、腰板やシューズボックスのナチュラルはなんだか安っぽく見えるような気がするのです。実際に住んでおられる方の意見をお聞かせください。
悩みましたよ・・・
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とし坊
(男性) -2005-09-06 14:12:43
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今月末にI-HEAD Fタイプの引渡しになります。フローリング・シューズボックス・腰板・キッチンはナチュラルにしました。室内は明るく!ほこり、傷等は目立たない!が選定理由です。たしかに階段部分は色は違いますが、手摺りはナチュラルですし、気にはなりませんでした。(階段部分の色は別物と考えています。) 安っぽく見えるかどうかは、人の感覚ですので・・・ 営業担当に事情を話して建設中の家を何軒も見て納得されたらどうですか?視覚・感覚は個人差があります。私も何件も見て歩いて納得しました。
同じです
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くろ
(男性) -2005-09-07 21:04:44
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我が家もとし坊さんと同じ考えで、階段以外は全てナチュラル色です。
実際あんまし気になりませんよ。
たしかにナチュラル(明るい色)は安く見えるように思いますが、
他社などで比較しても、かなり高級感があるように思ってます。
ミディアム色?を選定された家のフローリングを見ましたが
う〜んなんで?て感じに思いました。
ありがとうございます!
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めるも
(男性) -2005-09-08 11:02:29
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とし坊さん、くろさん、ありがとうございます!
一条の営業さんに聞くと断然ミディアムを選ばれる方が多いと言われたので悩んでしまって...。現在使っている家具がナチュラル系が多いのでやはりナチュラルのほうが自然かな?とも思っています。
カタログなどで見るとナチュラルのシューズボックスや腰板などはとても黄色っぽく見えませんか?
やはり実際に原物を見たほうが良さそうですね。
色は悩みますね
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くろ
(男性) -2005-09-08 22:32:29
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>一条の営業さんに聞くと断然ミディアム?
我が家の営業はナチュラルが断然言い!と言ってましたよ。
現に数軒拝見したが、ミディアムを選ばれる方は一軒だけでした。
所有の家具もナチュラルが多かったのでそうしましたけど・・・
めるもさんが行かれている展示場はどうなんですか?
引渡し前のお宅・展示場を参考にしてはいかがでしょう?
>黄色っぽく?
そうでもないように思いますけど・・・
ナチュラル
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雪男@久しぶりの投稿です
(男性) -2005-09-08 23:16:14
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我が家もとし坊さん,くろさんと同じ考えでナチュラルです。少なくとも私の目には,安っぽくも黄色っぽくも見えません。カタログで見るよりも落ち着いた色合いのように思います。
また,ミディアムの階段はすごく埃が目立ちますが,それ以外のところは目立ちません。ずぼらな我が家には,うってつけでした。(^^;;
一条ユーザー
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匿名係長
(男性) -2005-09-16 15:53:00
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一条に限らずですが、メーカーで建てると選択肢がえらいせまいですよね
床とかドアとかって3色位しかないんでしたっけ?
ムクの柱にこだわる一条さんが合板フローリングって矛盾してません??
そうですかねぇ
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すみちゃん
(女性) -2005-09-20 12:47:49
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ウチは集成材の躯体は強度的に不安があったんで、ムク材の柱を使っている一条に
決めたんですよね。でもフローリングなどの内装材は別に家の強度をどうこうする
訳でもないから、このあたりは施主の好みなんじゃないですか?フローリング材が
ムクだと管理が大変でしょー。
うちもナチュラル
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Gan-kun
(男性) -2005-09-20 22:36:55
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嫁も私も明るいふいんきにしたかったのでナチュラルにしてます。
実際明るくていいと思います。
階段がミディアムなんで・・・と思ってましたが
少し慣れてきました。
ご参考までに
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Ten Soichi
(男性) -2005-09-22 08:00:12 (
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我が家の床は、ヒノキのムク材です。
これがいいかどうかは別にして、希望すればムクでもできるんですけどねー。
要は、標準化されているということは安心できる。
そうでないものは、どんなものになるか不安がある。
逆に、標準化されていないものについては、場合によっては、そんなはずじゃなかったといった問題も起こり得る。
ある業者さんによっては、そこがつけめ、なんてことがあって、信頼されない方も増えてきたのではなかったでしょうか。
一条工務店の場合、どちらでも可能ですから、係長さんがどちらを希望されるかだと思います。
その他諸々営業さんとじっくり相談されてはいかがかと思います。
ムクの床は管理面では確かに気を使います。
腰板などはナチュラル系、階段はミディアム。
私は階段の色が違う方が変化があって、バランスがよいと思っています。
フローリングの強度は?
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いわごん
(男性) -2005-09-22 18:41:48
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8月に引渡しとなり、すでに1ヶ月以上経っていますが
フローリングの強度が気になっています。
少々軽いものを落としただけでも傷が付いたり、へこんだりします。
ベッドにキャスターがついているのですが、すでにキャスターが
当たるところは酷くへこんでいます。
以前住んでた家もフローリングでしたが、ある程度重いものを
落としてもほとんど傷が付きませんでした。
皆さんのところはどうでしょうか?
色
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埴輪
(男性) -2005-09-27 17:08:13
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色は私のとこもかなりなやんだすえに、うちはミディアムにしました。
物的にはナチュナルの方が価値があるそうです。
色によってかなり雰囲気かわりますから悩みますよね。
でも家具がそうならナチュナルがいいのでは?
うーむむ
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すみちゃん
(女性) -2005-09-28 12:54:11
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我が家にはキャスター付きの家具などがないので、重いものの凹みはかわりませんが、
引っ越して2日目に、まな板を角から床に落としたら、ペコッと凹みましたネ。
キッチンマットを敷いたら見えないトコなので、よかったです。
大雑把な性格のためか、子供がいないからか、フローリングの凹みとかは気になり
ません。傷はワックスを定期的に塗っているからか、こちらも気になりませんね。
ちなみにウチはダーク系のカラーをセレクト。埃アレルギーなんで、あえて目立つ
色にしてみました。ダークにすると家具の色を選ぶのが難しい。同じ色だと家の中が
暗いし、明るい色だと室内でそれだけが浮いてしまうし。むむむ。
皆さん同じですね
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ポチ-ワン!
(男性) -2005-09-30 21:08:51
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うちもとても悩みました。
(階段の色が選べれば悩む必要もなかったですが・・・)
そこでふとドアノブを見たときに、ナチュラルの方が好みでした。
フローリング
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あまの
(男性) -2005-11-03 13:30:12
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他社標準品よりは、傷はつきにくく改良を重ねているそうですが、まだまだ傷はつきやすいようですね。ひび割れややけはどうですか
うちは十数年前標準仕様の大手建材会社のフローリングですから、焼けたところや表面がはげたりしているところもあります。
蜂の巣にご用心〜
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すみちゃん@久しぶりの投稿です
(女性) -2005-08-30 18:21:14
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先日、久しぶりにTVもつけずにリビングで昼寝をしていたら、24時間換気口の付近
からなにやらガキゴソと音が聞こえてきました。ゴキブリでも家の中に侵入してこよう
としているのか?と、屋外にでて換気口を覗いたら、足長蜂の巣が、換気口一杯にで
きてました。ぎょえ〜!!
普段朝早く家を出て、夜帰宅していたんで気が付かなかったんですが、昼間に家の外に
出たら、蜂がブンブン飛びまわっていて怖いのなんの!ご近所には小さいお子さんもい
るんで、何か起きてからでは遅いと、早速専用の殺虫剤を購入、噴霧しました。蜂専用
なだけあって、効き目は抜群。駆除完了が確認できたら、巣を撤去する予定です。
よ〜く観察していると、蜂の巣はその大きいのが1ヶ所、2階なので大きさまでは確認
できませんが、他に2ヶ所の換気口にも作られている様子(こちらも殺虫剤噴霧完了)。
蜂は一度巣を作ると、何度も同じところに作るようなんで、これからは定期的に点検し
ようかと思ってます。
ウチはI-HEADで建てたんですけど、24時間換気扇は適時ONOFFしておりましてぇ、
大きな巣が作られている換気口は、リビングで換気扇の稼動音は耳障りだと、ずーっと
OFFにしていた部分なんですわ。換気扇を動かしていれば、音や振動があるでしょう
から、巣が作られない可能性はあると思うんですけど、在来でご建築の方は、換気扇を
24時間稼動はされていないお宅もあると思います。我が家はド田舎なんでこんなコト
が起こるのかもしれませんが、皆さんのお宅も気をつけて下さいね〜。
蜂の巣
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きんせい
(男性) -2005-08-31 22:42:52
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すみちゃん今晩はきんせいです。
バイクのほうは元気に楽しんでいられるようで、楽しく拝見しています。
新築におけるいやなことのひとつに、害虫のお引越しがあります。
普通、春先に家のまわりに蜂の巣つくりがないか確認しないと大変なことになります。
すみちゃんのところは獰猛ではない、あしなが蜂だったから素人でも駆除できますが、きんせいのところは恐怖のスズメバチが巣を作るのです。
隣の家が今までスズメバチのすみかだったのですが、私の建て替えと時期を同じくして、解体して空き地になりました。
今年も巣を2度ほど作りかけましたが、なが〜い釣り竿で叩き落しました。
来年は絶滅していると幸福ですが。
夏に気づいたときは蜂の巣も大きくなりすぎ、素人には危険なときもあります。
自分と近所のためにも、たまには家の全体を眺めていきたいと感じています。
うむむむ
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すみちゃん
(女性) -2005-09-09 13:02:12
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足長蜂=スズメバチかと思っていたら、別種なんですね。攻撃的だと聞いていた割には、
全然刺されたりとかなかったんで。スズメバチでなくてよかったです。しばらくマメに
殺虫剤を噴霧してるのに、蜂がいつまでも集まっていて怖かったんですけど、台風が去っ
てからぴたりといなくなりました。ここが危険なトコだと思って、去っていったのか、
台風で飛ばされたのか(笑)。なんにせよ一安心です。この土日に巣を撤去しようかなと。
家に蜂の巣ができるのって、そんなに珍しいことではないんですね。春に巣作り開始
とのことなので、来年は早めにチェックしようと思います!
うちは毛虫だ
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さとうかずひろ
(男性) -2005-09-11 00:44:44
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アシナガバチとスズメバチの違いを知らないということは実物のスズメバチを
見たことが無いということですね。見ればわかります。とにかく大きく、すごい
スピードで飛ぶ蜂ですから。狙われたら逃げられないでしょうねぇ。
シオカラトンボしか見たことの無かった少年時代にオニヤンマを見て怖くて
逃げたこともあります(笑)
さて、我が家の庭にも最近アシナガバチが顔を見せはじめて、巣でも作るのかと
注意深く観察していると…。
もみじに付いている毛虫を食べに来ていたのです。しかもその毛虫ってのは
イラって呼ばれる刺されるとすごい痛いやつ。
で、そのイラものすごく食欲旺盛で、もみじの葉っぱの5分の1ぐらいを
食べちゃってしまっています。
箸でつまんで、水入りの缶に入れとけば溺死するとの話だったので、そう
しましたが、いるわいるわ30匹オーバー。発狂しそうでした。
害虫のトラブルといえばそのくらいですかね?
害鳥のトラブルも最近出てきましたよ。
うちはバルコニーの上にテラスをつけているのですが、そのテラスと屋根の間に
鳩が巣作りをはじめました。
そのテラスは寝室の前ですので、毎朝そこで鳩がクークーポーポー鳴いても
困りますし、糞害も大変だと思って、完成前に撤去しました。
しばらくは鳩が建築予定地?をうろうろしていましたが、ようやくここには
巣を作ってはいけないことを察知したためか、もう来なくなりました。
なんか、鳩のマイホーム作りを邪魔したみたいで、少々悪い気がしました。
本契約の100万と土留めについて
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ぐりん
(男性) -2005-08-21 22:51:15
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これから話をすすめていくことになったのですが、思ったより土留めに費用がかかりそうで、あたふたしてます。
本契約の100万はいつ返ってくるのでしょうか。
まるまる返ってくるのでしょうか。
あと、土留めの費用ってどのくらいするんですね〜。
一条の紹介する業者に任せても大丈夫でしょうか。
ピンはねがちょっと心配(^_^;)
え〜と・・・
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ポチ-ワン!
(男性) -2005-08-22 00:22:28
削除
まず本契約の100万ですがこれは返って来ないですよ^^;
一条の場合、本体+オプション価格(含む消費税、除くインテリアや照明等)を3で割り、それぞれ工事着工承諾後何日以内とか上棟の何日前までになどのタイミングで振り込みます。
従って本契約時の100万は最初に振込む時に補填されますので、工事費の一部と見なされると思います。
戻ってくるのは「預かり金」の80万ですが、どのタイミングで戻って来るかは他の方にお任せします。
またどれぐらい戻ってくるかにつきましては、私のように登記を自分でやろうとしている方とそうでない方では(もちろんそれ以外の事情でも)全然違ってしまいますので一概には言えないかもしれません。
(もし契約を解約した場合ということでしたら過去ログを参照願います)
・・・土留め工事(外構工事)につきましては後日コメントさせて頂きますが、別の掲示板でも話題になっていますのでそちらも参考にされてみて下さい。
土留めにもピンキリあります。
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さとうかずひろ
(男性) -2005-08-22 22:16:28
削除
どういう工事をするのか書いてもらえないと、それが高いか安いかなんて
分かりませんし、例えば、僕が120万円でした。って言ったところで
あなたの参考になりますかどうか?
ところで、僕の場合ハウスメーカーが指定したところで土地を造成しました。
やっぱりGLの関係など設計の段階で施主が中に入らなくてもうまくやって
もらえるかな?と思って。
(結果的には……(^^;)でしたけど、施主は楽だったように思えます。
また、ハウスメーカーの営業経由で値切れたと言うのも良かったかなぁ?)
監督をうまく使う
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あまの
(男性) -2005-11-03 13:13:07
削除
一条の場合、土留め、外構工事の価格は営業さんをうまく使いましょう。新人さんなどは業者さんと価格交渉しない場合もあるからです。工事に関しては営業さん、監督さん、設計さん、業者さん(解体屋、外構屋、水道屋、瓦斯屋)計画に応じて必要な人を現場に集まって打ち合わせしてもらいましょう。その時に自分が入れたらいいですね。土留めの見積もりにも、たくさんの人たちの協力なくしては成り立ちません。値段も安く、職人さんも仕事がしやすい工程でみんなが気分よくひとつの家を建てていけるといいですね
24時間換気システムの種類は
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ウィンドウ
(男性) -2005-08-18 08:08:52
削除
新企画
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管理人
(男性) -2005-08-06 17:23:32 (
ホームページ
)
削除
皆さん、暑中見舞い申し上げます。
え〜、このたび久々の新企画を立ち上げました。
その名も「快適住宅メンテナンスへの道」です。
http://road2myhome.fc2web.com/DOC/mente01.html
家を建て、実際に住んでいると様々なトラブルが発生します。例えば、不具合によるもの。その他、間取りやコンセント位置など
住んでみると、あーしたほうが良かったと、後悔(反省)する部分がいくつかでてくるのではないでしょうか?
そういった部分をいかに工夫して乗り切るか?などの記事を掲載しております。
一言で言ってしまえば、住宅のメンテナンスに関する内容です。もっと簡単に言うと「続・不具合修復への道」です。
快適に居住する為のアイデアを、皆様から募集しておりますので応募していただきますよう宜しくお願いいたします。
例えば、以前話題になったフラワーボックスに何を置く?とか、こんな工夫をしているなどのアイデアです。
掲示板でも、メールフォームからでも結構です。お願いします。
http://road2myhome.fc2web.com/DOC/mente01.html
Re:新企画
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Bon
(男性) -2005-08-10 19:37:17
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ご無沙汰しております。暑い日が続いておりますが、お元気でしょうか?本日、高知県では40度近い、気温が観測されたとか...
新企画立ち上げとのことで、我が家で使用しているアイディアをひとつ。
トイレの便器にある手洗いですが、結構、埃がたまり放置しておくと黒ずんできます。これを防ぐために、自動車用のガラス系(珪素系)コーティング剤を使っています。表面に珪素繊維膜が形成されるので、埃がたまっても落としやすく、黒ずみが出来にくくなるり、汚れも簡単に落とせるようになります。その他、蛇口や洗面台、ガス台などにも使っていますが、今のところ特に問題も出ていません。
ガラス系コーティング剤は比較的高価(6〜8千円程度)な商品が多いですが、ドンキホーテ等のディスカウントショップやホームセンターを探せば2.5千円程度で入手することが可能ですよ。
フラワーボックス
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きんせい
(男性) -2005-08-14 23:27:24
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フラワーボックスの使い方ですが、私はBOXの中に花を飾るものと思い込んでいましたが、外につるして飾る方法もありますよね?
誰か試みた方はいませんか?
フラワーボックスの花
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かたつむり
(女性) -2005-12-15 21:41:42
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某営業所の営業さん。
他のスレに、いいコメントもありましたが、このコメントであなたが本物の一条工務店さんの営業でないことは、施主だったらすぐわかります。
失笑してしまいました。
>あんなのどうするのって感じ・・
フラワーボックスだからお花を入れるに決まっています。
オプションでなく「標準」でつけてもらえるフラワーボックス。
大抵の施主さんはつけるでしょうね?
とても可愛らしいので、我が家では真っ赤なゼラニウムを植えるつもりです。
サイズが合うプランターに植えてから、中に入れる予定です。・・・当たり前か。
花の間から、アイビーでも垂らそうかな?
ゼラニウムは昆虫忌避作用があるそうです。
可愛いし、長持ちするし、手はかからないし。
お勧めです。
外部からの騒音(I−HEAD)
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うめ
(男性) -2005-08-06 10:43:02
削除
I-HEADの家に住み始めて4ヶ月が経過しました。一条のI-HEADに決めるまで、契約し、建築し、引渡しまでこの掲示板をとても参考にさせていただきました。恩返しの気持ちも込め、レポートいたします。
24時間換気の装置そのものの音については何度か話題になったと思いますが、これとは違った角度で。これから計画される方は、換気装置から入ってくる屋外の騒音を考慮した配置計画を、一条の設計に依頼されるとよいと思います。
建物の壁体や2重サッシ窓は、広告文句どおり防音性に優れています。意外だった盲点は、換気装置でした。壁に穴を開け、薄いフィルターを通してファンで外気を取り入れる方式ですから、外の音はほとんどそのまま入ってきます。交通量の多い道路や工場など、騒音源に面した壁には付けない方がベターです。それが避けられない場合は、例えば寝室ならば、ベッドの足元側に配置することでかなり改善されます。うちの場合、気にかけて設計したわけではないのですが、寝室については結果的にそうなっていて助かりました。
これからマイホームを建てる方の参考になれば幸いです。
お礼について
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ぱんつ
(男性) -2005-08-04 01:03:11
削除
上棟式や完成(引渡し)の時に、大工や営業にお礼をやった方いますか?
一応、「このようなこと(お礼)は、いいです。」との事を聞きましたが、実際めでたいことなのでドウかな?と思いメールさせていただきました。
気持ちの問題でしょうが、実際やられた方、いますか?どのような形でやりましたか?
少しだけ
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ラッキーマン
(男性) -2005-08-06 03:05:15
削除
うちは、2年前に家を建てましたが、
丁度この頃からお礼は廃止されました。
でも棟梁にだけ(こっそりと)少しばかり
初日に、「お願いします」という気持ちを込めて、
お金を包みましたよ。
この大工さん、色々とよくしてくれましたよ〜。
気持ちですよね
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ぱんつ
(男性) -2005-08-06 05:24:05
削除
ありがとうございます
やはり気持ちの問題ですよね!
考えようと思います
営業からの依頼で
-
うめ
(男性) -2005-08-06 11:16:31
削除
昨年(2004年)10月に上棟しました。一条の名古屋市内の営業所でのケースです。
うちの場合は、担当の営業の方から、できたらこうしてほしいと、具体的な依頼がありました。お礼(祝儀)は棟梁にだけ。金額は、質問したら目安を教えてくれました。これは、神社の神主さんに代わって上棟式をやっていただく棟梁へのお礼と考えれば当然のようにも思えました。それと、応援の大工さんやクレーンのオペさんへの上棟式のお土産に、2合くらいの日本酒を全員にと。お土産の酒は、形だけの安いものでよいと言われましたが、少し奮発したものを営業や監督も含めて渡しました。
結果は、これを期待していたわけではありませんが、皆さん、翌日からの2日間もよくがんばってくれました。台風が接近していたこともあり、普通よりも先の工程まで、3日間とも5時を過ぎても真っ暗になるまで仕事をして下さり、屋根の防水や、壁の防湿シートまで終わらせてくれました。(たまたま材料が現場に届いていた幸運もあります)
引渡しの時には何もしていません。
気持ちですから…
-
さとうかずひろ
(男性) -2005-08-07 00:52:37
削除
常識的なことをしておけば良いと思います。その地域のね。
だから、ここで聞くよりは親戚縁者など近くにいる人の話が相場と思います。
結婚式の祝いと一緒ですね。
ちなみにうちは上棟の時にだけ、棟梁に3万円、その他の大工や当日来た
工事関係者に5000円お渡ししました。
棟梁は「こういう、今まで当たり前だった事がしてもらえると言うことが
嬉しい。」と言って、凄く喜んでいました。
また新人の大工さんは「こんなのもらうの初めてなんで、どう受け取ればいいのか
驚きました。」との話。今は、こんなにも施主が節操ないと言うことですね。
お礼を渡す施主が優秀と言うことではありませんが、上棟に立ち会えば分かります。
上棟とは本当に大工の手際と技術の粋を集めたパフォーマンスですよ。
見ればこの程度の祝儀は惜しくないと思えるほど、自分の時は感動しました。
私は現代人?
-
あべ
(男性) -2005-08-07 14:05:51
削除
皆さんこんにちは。
>上棟とは本当に大工の手際と技術の粋を集めたパフォーマンスですよ。
ただ、このすごいパフォーマンス込みの値段を払っている訳ですから。
昔は、上棟をする大工にお金を直接渡すような図式(小さな工務店経由?)でしたが、今では大工がHMから
給料のような形でお金を貰うため、頑張っても、そうでなくても金額は変わらんわけですから、モチベーションは下がるかも知れません。
そんな棟梁や大工個人宛てに、祝儀をということでしら、なんか納得できますが、現代の社会生活において会社の営業行って
祝儀をどうぞということなんぞありえませんから、なんで棟梁にだけ?って気はします。まぁ、医者、弁護士、バスの運転手など
は、貰えますが・・・
何書いてるのか、分からなくなってしまいましたが、結局私も気持ちとしか言えません。
@ありがとうという気持ちを、お金という形あるものにする。
A他の人と同等かそれ以上のことをしているのだから、いい家建ててよって願いを、お金という形あるものにする。
B親が言ったから(これも紐をとくと@、Aか、世間体でしょう)
私の場合は・・・
-
SRV
(男性) -2005-08-10 20:58:41
削除
皆さんはじめまして・・・
この7月に上棟を終えたばかりのSRVと言います。
よろしくお願いします。
>ただ、このすごいパフォーマンス込みの値段を払っている訳ですから。
確かにそうですね・・・一条も祝儀については断っているわけで・・・
費用は含まれていると考えて良いのだと思います。
私の場合ですが、最初に考えていたのは棟梁のみに後で3万円を渡そうと家内と相談していまいました。
2日間上棟の作業が猛暑の中、見ていてビックリするような段取りの良さとスピードで、誰一人途中で休む姿もなくクレーンの人でさえ手が空けばゴミをかたづけたり、大工さんの手伝いをしたりとその姿に正直感動しました。
祝儀をあげなくてもこの人たちの仕事は変わらないんだろうなと思うと頭が下がる思いでした。
やはりお礼をしようと家内と相談し赤飯とお餅、そしてお酒と一緒に棟梁に3万、大工さんとクレーンの方に5千円、営業さんと監督さんに1万円を祝儀として一緒に渡しました。
渡す必要があるとは思いませんが、私は渡して良かったと思っています。
必要かどうかと言えば
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さとうかずひろ
(男性) -2005-08-10 22:51:57
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必要ではないでしょう。
お正月だって門松建てる必要があるかと言えば、必要ないですがあった方が
正月っぽい。そんなモンでしょうか?
上棟式は、家を組み立てるはじめの日と言うだけでなく、工事期間無事に
家が建つように祈る儀式でもあると思います。だから大工さんもあんなに
一生懸命にしてくれるのではないかと思います。
まあ、金の問題ではないですが、御祝儀を出すことによって、施主だって
儀式に参加しているんだよと言う一体感が出てきて良いのではないかと。
悩みますよね
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ALTO
(男性) -2005-08-10 22:57:29
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私も営業さんからは必要無いと言われています。
しかし田舎なもので両親からいらないと言われたから出さないで良いのかと言われ悩んでます。
本当のところは?
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きんせい
(男性) -2005-08-12 00:50:03
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私も営業から必要ないといわれていたので上棟式のときまで決めていませんでした。
皆さんと同じように、上棟のときの棟梁たちや仕事ぶりや、クレーンの腕前に感心しました。
営業にご祝儀のこと再度確認しましたが、私の営業は会社の方針に誇りを感じている気がしたので、出しませんでした。
でも自分の感謝の気持ちを営業に伝えたく、今まで施主支給にしてあったカーテンを予算を倍にして一条に依頼しました。
どちらが安上がりに済んだかは、わかりませんが?
私のところでは
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和
(男性) -2005-08-14 23:51:43
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上棟の日に来る大工さんは言葉にはしなくても
やはり期待しているようです。
一条の営業さんにどうしたらよいか聞いたところ
出してくださいという強制はないですが、
気持ちだけでも出してあげるか、
その日は都合が悪いということで行かない方が良いと言うことでした。
お盆過ぎに上棟ですが気持ちだけ出そうと思います。
うちは
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mizu
(女性) -2005-08-18 13:43:10
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上棟の日に用意してお渡ししましたが返されました。
一度出したのを下げるのも感じ悪かったですが
とらないものは仕方ないです。
うちは田舎で親が用意してましたが
もらっていただけませんでしたよ。
キャッシュ
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ねこさん
(男性) -2005-10-01 12:20:44
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営業から棟梁と職人に渡しておきますのでと言われたので50万ほどキャッシュ渡しました。封筒代はあの営業の人が持ってくれたと思います。
今思えば詐欺かも
凄いですね!!
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ポチ-ワン!
(男性) -2005-10-01 21:07:17
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先日私も上棟をしましたが、こちらの一条の場合は大体チームが決まっていて上棟の時にはそのチームが集結するようです。従って皆さん役割がちゃんと決まっているようで、素晴らしい連携のもとで作業が進んでいきます。
さて本題ですがそのチームは通常、棟梁+6名程度+クレーンの運転手+現場監督ですので多くても10名程度です。また営業さんからもし祝儀を渡す場合(こちらでも最近は必要ないようですが、うちは餅撒きをしたので・・・)は、大体棟梁に2万、お手伝いの方に5千円程度とアドバイスを受けました。ねこさんの場合一人当たり5万円になりますので、とても奮発されたのですね^^きっと素晴らしい上棟になった事と思います。
あらっ
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ねこさん
(男性) -2005-10-02 15:39:14
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二つ上に私と同じお名前で同じ色の字人がいますね。名前がかぶることはあるでしょうけど、字の色まで同じとは。私の方は字の色を緑に変えておきましょう。それにしても50万とは豪快ですねぇ。
私のところは営業さんは「必要ありませんが、お気持ちをいただけるのであれば、棟梁はよろこぶと思います」と非常にお茶を濁した言い方をされました。
もう少しつっこんだ話をきいたところ、最近は渡さないのが普通なので、渡さなくても特に問題ないが、人間ですからいただければそれはそれでうれしいと思います。といってました。
相場をきいたところ、棟梁2万の手伝いの大工さん3千円くらいと
いわれました。恐らく関東近辺の相場(?)でしょう。棟梁2万ではなんとなく少ないと思ったので私は上棟の時に3万円渡しました。
そんなことで良い家ができるとは思いませんが、今思えばクソ暑い中一生懸命仕事をして貰ったので、渡しておいて良かったと思います。確かに懐はいたみましたが。
ずいぶん
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ねこさん
(男性) -2005-10-02 16:07:35
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よく見ると、ずいぶん古い話題にレスしてますね。私のハンドルを使って偽の情報を書き込んだのではないでしょうか。
本当であればお金に余裕のある方だと思いますが、いくら気持ちと言ってもそれ程の大金を使うのは少し普通ではないと思いますし。
ワックスがけ
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Anonymous
(男性) -2005-07-30 01:06:21
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引渡し前に床のワックスかけは、1度塗りはサービス
2度塗り目は、追加料金とのこと!玄関ポーチの御影石のコーティングも・・・
和室の白木のワックスもやっておいた方が良いですよのこと・・・
皆さんは、どうされましたか?建坪にもよるとの事で10万と言われ・・・金額にびっくり!
1度塗りで充分なのでしょうか?やればやったに越したことないのですかね〜〜〜
教えてくださ〜〜い
和室柱
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Mark
(男性) -2005-07-30 18:11:52
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ウチはまだ設計の段階ですけど、子供が小さいので真壁和室の柱のワックスがけについてきいてみたところ、見た目がテカテカしてしまって木の風合いが損なわれてしまうので、やめたほうがいいと、一条さん側に言われましたが。
地域差と言うのがあるのかも?
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さとうかずひろ
(男性) -2005-07-31 17:15:02
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うちは、建築後も柱は反ったりねじれたり。そこで何かでコーティングする
と、ひび割れなんか起こすみたいな説明があったような気がします。
(うーん大分記憶も薄れてきましたねぇ。)
また、木材というのは、切り倒されて100年ぐらいはどんどん堅くなりますが
それにはやはり乾燥が必要だと思うのですよ。
となると、表面に膜を張るというのは如何なものかと思います。
木の呼吸を妨げず、手垢を寄せ付けずという事をするなら、ぬかを布袋に入れ
その袋で擦れば良いと、昔は言っていたようですが、試したことはありません。
まあ、気になるのは最初だけ?じきに日に灼けて気にならなくなると思いますよ。