掲示板過去ログ(構造・仕様・保証 2)
ここでは、掲示板に投稿頂いた記事のうち、「構造・仕様・保証」に関する記事をご紹介しております。
一条工務店の仕様である木造軸組工法から始まり、構造、セゾンF(V、・・・)などの仕様、住宅の保証に関する記事を掲載しております。 時代と共に進化する仕様ですので、過去からの流れを把握する為の参考にしてください。※I−HEAD、アシュレ、ペアガラス・樹脂サッシ などは、別ページに独立してありますので、
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一条の人造大理石について
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なかやんやん
(男性) -2005-01-12 11:42:35
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一条工務店での建築を考えているものです。
他の一般の掲示板で「人造大理石のキッチンは、シミが付きやすい上熱に弱くメンテナンスが大変。ステンレストップのほうが楽」という内容の発言が多く見られました。それを一条の営業の人に話し、ステンレストップでの見積もりをお願いしたのですが「一条オリジナルブランドの人造大理石はシミも付きにくいし簡単に落ちる。熱にも強いものを使ってる」といって、人造大理石をつよく勧められました。
そこで、実際に一条の人工大理石キッチンを使ってる方に、その使い勝手を教えていただけたらと思っています。他のメーカーのものと違ってシミになりにくいものなのでしょうか?よろしくお願いします。
使ってれば・・・
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ラッキーマン
(男性) -2005-01-14 01:56:23
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やはり使っていればシミが付いたり、黒ずんでは来ますよ。
でもシミなどの汚れ自体は、レモンジフのような研磨剤入りの洗剤で簡単に落ちます。
しかしながらよく使う「場所」を光で当ててみると結構細かい傷は付いています。
僕なんかは特に気にならないけれど、人によっては気になるかもね。
メンテ自体は、そんなに大変だとは思いません。
キッチンよりも、気になるのは、風呂場の鏡の下にある黒い石の台。
あそこに水あかがかなり溜まってしまって、スゴク汚い。
もう、あの汚れは取れないレベルまで来てしまった・・・・。(^Q^;)
あの水あかうまく採る方法はないものだろうか?
お返事ありがとうございます
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なかやんやん
(男性) -2005-01-14 11:01:05
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ラッキーマンさん、ありがとうございます。シミが付いてもクレンザーで簡単に落ちるとお聞きして安心しました。黒ずみもクレンザーで落ちるのでしょうか?
お風呂のことですが、「激落ち君」とかいう白いスポンジみたいなもの(100円ショップとかで売ってます)で擦ってみるのはどうでしょうか?なかなか落ちない汚れでも、これを使うと結構綺麗になると思います(ウチでも大活躍してます!)。
傷は結構ありました
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ラッキーマン
(男性) -2005-01-14 18:12:35
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うちはレモンジフのみを使ってますが、今の所、落ちない汚れや
黒ずみはないですよ。
ただ、昨夜改めてよく見ると細かい傷はかなり付いてました。
例えて言うならレンタルショップのCDの裏と言った感じです。
上から見る分(キッチンの前に立って居る時の目線)では、
ほとんど目立ちませんが、目線を下げて光を当ててみると傷は
かなりある事がわかります。
(うちは2年前の物なので多少は改良されてるでしょうが)
うちも最初は、ステンレストップを望んでいたんですが、
奥行きが無いという事と高さが合わなくて仕方なく
大理石タイプしました。
大理石タイプでも高さが合わなくて、さらに大工さんが調整して
くれました。
お風呂の方はですねー、最初は熱心に水を拭いていたのですが、
やがて放置しまくりで、今では取り返しの付かないレベルに(w
汚いのが嫌でしたら、鏡と黒い台は、入浴終了後にちゃんと
拭いた方が良いですよ。
Mモジュールと寸モジュール
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たけちゃん
(男性) -2004-12-31 15:36:23
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最近タカノ一条さんと仮契約をし、詳細について詰めている
最中なのですが、Mモジュールと寸モジュールの違いがよく
分かりません。営業の方からは、寸モジュールしかできません
ということで見積書には50万円程度upしています。
柱と柱の間隔が90cmと100cmの違いなのでしょうか。
両者の違いは間取り、構造、等々にどのような影響が
あるのでしょうか。
両者で、それぞれ6畳と言った場合、広さに違いがでて
くるのでしょうか。
まったく度素人な質問ですみません。よろしくお願いします。
モジュール
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さとうかずひろ
(男性) -2005-01-02 02:53:21
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まあ、柱の芯と芯の間の長さと考えてください。ただ、壁の厚さとかも出てくるので
部屋の幅とかでないことに注意。
構造に影響はほとんど無いと思うんですけどね。ただ、今頃は柱や土台は
工場でカットしますから、モジュールを変えると言うことはプログラム自体を
変えないといけないし、柱の幅に合わせている断熱材なども別のものを用意
しないといけない。となると何でもかんでも特注品となったりしてあまり
コスト的なことを言うと厳しいかな?
寸とメーターでは6畳の大きさは全然違います。長い方が27センチ、
短い方が18センチ違いますから。
あと、メーターモジュールは車いすでも廊下が大丈夫の広さが売りですね。
もし、ご家族にそのようなことを考えないといけない方がおられたらメーター
モジュールも視野に入れるべきかと思います。
寸モジュールの利点は…小さな土地でもたくさんの部屋の家が出来る?
それくらいしか無かったりして(^^;)
尺とメーター
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マッチャン
(男性) -2005-01-03 12:37:48 (
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こんにちは。尺の一条さんと話をしていたとき、車いすの廊下巾85センチを確保するためには1尺半しか方法がなくて120センチぐらいの廊下になりました。坪数で価格がきまる一条さんではメチャ高くなります。住友林業は同じ尺でも10センチきざみが出来たので、廊下巾90センチも差額なく可能です。メーターの東日本ハウスは最初から100センチですから、柱と石膏ボードの巾を引いて(100−12−2.4=85.6)で、85センチ廊下はクリアー、階段巾も同様に85.6センチは確保できていて、これに手摺をつけると(85.6−10=75.6)で余裕です。各部屋のドア巾も83は確保できますから出入りとしては十分です。
マイナス面は、細長い土地で短い方が道に面している場合、間取に無理が出ます。11メートルのわが家では、尺なら8畳ふたつと2畳の玄関がとれますが、メーターだったので6畳ふたつと2畳の玄関がやっとでした。バリアフリーを考えてのことであれば、尺でもドア巾と部屋内の移動を考慮した間取にすれば通路は確保できます。玄関から地面に下りるスロープは、框の高さがクリアーできずバリアになりますので、リビングや寝室の吐き出し窓にテラスを儲け電気昇降機を使えば半畳のスペースで降りれ、庭がスロープで埋め尽くされることもなくなります。
高齢化を迎えるこれからはメーターが主流になってくるでしょうが、新築される物件より既存物件のほうがはるかに数が多いです。リフォームで美味く対応できる商品が、そのうちドンドン出てくるきもします。
大工ハズレたかーっ??
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ふう
(女性) -2004-12-03 22:17:41
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こんにちは。
いよいよ7日には上棟、というところで少々問題が起きてしまいました。土台にホールダウン金物用の穴をあけるのに、位置を間違えたらしく、余計な穴が3つあいています。一つは木材のようなもので埋めてあり、残りの二つはそのまま。他のホールダウンも土台の端から1センチあるかないかのところに刺さっているのが4カ所。
色々調べたらどうやらこれはかなりやばいらしい、ということで今日現場で監督と立ち会いました。その結果、穴あけミスのところの土台は交換してもらうことになりました。
それにしてもこんなミスをするなんて、大工さんハズレたかーと心配になります。土台を据え付けるところをちょっと見ていたときも、アンカーボルトをがんがん木槌でうちながら無理矢理入れようとして、それでも入らないので穴を開け直して大きくし、最後は大きくしすぎでストンと入っちゃったー、って具合だったりでした。
ホールダウンは見ていて揺れてるくらいグラグラになっちゃうし、こんなんでいいんでしょーか。
そもそも現場で穴を開けるとは思っていなかった私ですが、現場で開けてしまうってことは加圧注入の意味が無くなってしまいませんか。
色々考えて第三者管理を頼もうかーとも思いましたが、土台の交換についてはこちらから頼む前にすぐに申し出てくださったので、誠意ある態度と思い、見送ることにしました。上棟は、ずれ込むことになりました。
それにしてもこの大工さん、ちょっと心配。。。くわえたばこで仕事してるし、たばこは落ちてるし、飲みかけのコーヒー缶、それにお昼に食べていたソーセージの食べ残しまで落ちている始末です。まあマナーはともかく腕が良ければ文句は言わないのですが、その腕の方もちょっと?なのです。。。いい大工さんを回してください、とずっと言っててこれなのでかなりがっかりです。ちょっと話した感じでは気さくでいい人だなあーと思っていただけに、あんまり細かいことを言って関係を悪くしたくもないし、難しいところです。。。
大工さん大切!
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タカタカ
(男性) -2004-12-04 09:11:32
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ふうさん、はじめまして。今年5月に完成、入居しましたタカタカといいます。大工さん、うんん心配ですねぇ。変えてもらったほうがいいですね。高飛車に言うつもりではありませんが、今後、ふうさん 現場監督 展示場責任者のそれぞれが施工に対して協議、なんてことが無いようにしたいでしょう!材料は工場生産で均一、なのに施主によってクレームの嵐 その差は、大工の腕次第。
私の家を建てていただいた大工さんは、ふうさんとこの大工さんとは
まったく違いますよ!! くわえタバコ!吸殻!ゴミ!そこまでマナー
の悪い 一条の契約大工 いませんよ!
幸い上棟前なら もう一度現場監督 責任者と話あいされたらどうですか?絶対いい大工さんいますって!
夢の家 満足な出来栄え 快適な暮らし 楽しい返済
今の私の環境です。
ふうさん、応援します。
( ̄  ̄) (_ _)うんうん
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埴輪
(男性) -2004-12-04 12:20:45
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ふうさんこんにちわ。今月の頭に引き渡しが終えた埴輪です。
土台交換の一条の対応はいいとして、私の意見としてもタカタカさん同様現場監督もしくは営業さんの話しやすい方への相談をおすすめします。
うちの大工さんもそんな事はいっさいありませんでしたよ。
現場をいついっても床に大きなゴミもなく上棟以降完成まで現場行ってわたしなんか靴下で歩いても問題ないくらいでした。
がんばっていい家建ててくださいね!!
私も応援します^^
どうしたらよいのでしょう?
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Ten Soichi
(男性) -2004-12-05 00:52:58 (
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ふうさん、みなさんおっしゃるように監督さんや営業さんと大工さんの一条工務店での経験を確認されたがいいのではないでしょうか。
3つも4つも穴をあけないと位置が合わないというのは、墨出しに課題があるということだと思われます。
監督さんに、技術面で確認することは、土台の芯はきちんと出ているのですねということを抑えておかれたがよいかと思います。
これがずれていたら、これからが大変になります。
経験を確認したがよいという理由の一つには、アンカーボルトを叩いて合わせていたということもあります。
アンカーボルトは、叩いては合わせないと思います。パイプなどを突っ込んで、やんわり合わせるものだと思います。
それでも過去に一条工務店で数軒の実績があれば、後はうまくやってくれるかもしれませんが、
初めてで、今の調子であれば、心配ですから監督さんが相当の技能と経験を持っておられれば、よく目を行き届かせてくれることが
条件になるのかもしれません。
ありがとうございます。
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ふう
(女性) -2004-12-05 21:49:00
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タカタカさん、埴輪さん、Tenさん、心のこもったアドバイス、本当にありがとうございました。皆さんのご意見を伺って、やっぱり大工を変えてもらおう、と思い、営業さんに相談してみました。
結論から言うと、変えてはもらえませんでした。理由は、今回ちょっとミスをしてしまったが、腕は確かにいい、店長が他から引き抜いてきた位いい腕の人なんだ、ということでした。
ちょっぴり不安ではありますが、信じてください、という営業さんの言葉を、もう一度信じてみることにしました。営業さんはいい方なので。。。
でも今度何かあったらその時は変えてもらうつもりです。
もう一つ不安が残っているのですが。。。
ホールダウンアンカーが土台の端から1センチ位しかないところにささっている件です。どうもこれの方が穴開けミスよりやばい感じなのですが、アンカーの埋め込みミスのため、今更どうしようもありません。アンカーボルトの埋設方法が田植え方式だったのですが、皆さんもそうでしたか?
ちゃんと固定してやってくれるところに頼めば良かったと、今更ながら後悔しています。それとも一条と契約している基礎屋はみんな田植え方式なのでしょうか。
基礎屋の腕も大工と同じくらい大事で寸ね。いくら基礎が高くても、立ち上がり幅が広くても、腕が悪ければしょうがないように思います。うちはこの基礎屋もはずれてしまったみたいです。所々欠けてるし。かなしー。。。
気を落とさずに!
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きんせい
(男性) -2004-12-05 22:35:27
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ふう さんこんばんわきんせいです。
腕のいい大工だと聞いたのにトラブルになって、さぞかしがっかりなされていると思いますが、過去にも色々トラブルお抱えながら、円満に新居に入居して幸福をかみしめてるいる方もいます。
気を落とさず頑張ってください。
ところで、今日は棟梁にとって大変な一日のようでした。
朝起きると強風のため、休日のはずなのに棟梁たちはおのおの現場に駆けつけ、現場のトラブルなきよう苦労されていました。
きんせいは上棟を済ませたばかりで、窓も瓦もまだでしたので、朝から建築中の家の中を雑巾がけに行きました。棟梁が見えたので、現場を去り、家庭菜園の修復に取り掛かりました。
過去、台風の30mの強風に耐えたテントや物いれ小屋が、変形したり大変な災害でした。
大工が良くても、基礎に間違いがあれば結果が不安です。
技術的な不安ならば、イエリンクで検索して、100年住宅(一条で建てられた三重在住のかた)のHPで相談なされると良いアドバイスが得られるかもしれません。
きんせいは基礎工事が終わるまで毎晩確認に行きましたが
全部に満足したわけではありませんでした。
でも許容範囲内と判断し見過ごすことにしました。
許す心も、ときには重要とおもうのですが***?
思うに
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マッチャン
(男性) -2004-12-06 01:21:27 (
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>今回ちょっとミスをしてしまったが、
>腕は確かにいい、店長が他から引き抜いてきた位
>いい腕の人なんだ、ということでした。
そう言われて、はいそうですかだと、とっても扱いやすいお客さんだとおもいます。土台は1/4以上端により過ぎると(4寸なら3センチ?)良くないのではなかったですか。水先案内人さんのサイトに具体的な数字が書いてあったと思います。上手な大工さんとのことだから、建てた方の満足度は高いでしょうから、営業さんに、その大工さんが建てたお家を案内してもらい、お宅の方と立ち話ができるように計らってもらっては?
ありがとうございます。
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ふう
(女性) -2004-12-06 14:26:25
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きんせいさん、マッチャンさん、ありがとうございます。
実はマッチャンさんのおっしゃる水先案内人さんのサイトで相談してみたところ、やばい、との指摘を受けているのです。第三者監理を強く薦められました。あるいはデジカメチェックを受けたら、と。でも何せ基礎のことなので今更やり直してもらう元気もなく、どうしたものか。。。と悩んでいるのです。
基礎のやり直し以外に何か打つ手があるのか、探している最中です。きんせいさんのおっしゃる「100年住宅」ものぞいてみます。皆さん、アドバイス本当にありがとうございます。とても強い味方をたくさん得ているようで、ここへ来るととても励まされます。本当にありがとうございます。
うーん
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さとうかずひろ(職場)
(男性) -2004-12-07 12:21:47
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アンカーが、極端にずれているというのは、そこにユニットバスが入るからかなぁとか
思ったんですが、その他にも壁に何かを仕込むとか計画あるんだったら、そう言うものなのかも
しれません。
基礎の欠けとかちょっと気になりますね。レベラーの欠けなら、まあ許可出来ますけど
その他の部分なら、コンクリの混ぜ方が不良だったと言うことでは無いですか?
虫歯でなくても歯槽膿漏で歯が抜けるように、大工がいくら良い家を建てても、基礎が
駄目だったら、全部駄目ですよ。
どうもその営業さんは事なかれ主義の人らしいので、その人の上司を引っ張り出して
話をしてみてはどうでしょう?
たとえ、施主側が過剰な反応をしたとしても、納得がいく説明をしてもらえて当然だと思います。
大変ですね。頑張ってくださいね。
やっぱいいかも
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ふう
(女性) -2004-12-09 16:32:38
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さとうさん、レスありがとうございます。
基礎の欠けは、外周の底辺のところなので多分強度的には問題ないのでよしとしました。後でモルタル仕上げするついでに直すと言っていました。型枠をはずすときに取れちゃったんだろうとのことでした。
昨日、土台交換中の大工さんと会ってきました。相当イカっていました。。。せっかくきれいに仕上げたのに、なんで強度的には大して問題ではないことでやり直さなきゃなんねーんだっっ、と。。。現場の人間にしてみれば、それは本当にバカらしいことのようでした。見ていた私自身でさえ、そう思ってしまいました。丁寧に打たれた釘が一本一本抜かれる度にメリメリっと木ががうなっているのを見て、ああー、そのままにしときゃー良かったーと思ってしまいました。
「交換します」「ああそうですか、じゃあお願いします」と、安易に決めてしまいましたが、本当にその必要があるのか、もっと吟味すれば良かったです。大工さんは相当反対したみたいですが、そんな話はもちろん施主には伝わりません。
これからは何かあったら直接大工さんと相談しよう、と決めた一件でした。現場監督はお客様が一番、大工は家が一番、そんな気がしました。
ホールダウンアンカーのずれについては、ユニットバスのところではありません。でも昨日大工さんに聞いたところ、I−HEADだと断熱材が厚いのでどうしても普通より端になる、との話でした。大丈夫だって言ったら大丈夫なんだ、信頼してもらわなきゃこの先仕事はできない、と。
その他の話を通して、この大工さんは信頼できる、と思えるようになりました。少々マナーは悪い(口も悪い)ですが、少なくとも自分の仕事に誇りと自信を持っている方だと思いました。
今後に期待したいと思います。
さとうさんの「歯槽膿漏」、すんばらしいたとえですね!
不安なので基礎のできも大工さんに聞いてみました。そうしたら何も問題ない、立派な基礎だと言っていました。
そう聞いて安心できるくらい、信頼できるようになりました。
みなさん、本当にありがとうございました。
I-HEADのホールダウンは
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Ten Soichi
(男性) -2004-12-11 08:35:24 (
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ふうさん、土台の同じ場所の近くに3つも4つも空けるということが問題で、端の方に空けてあるのはI-HEADの場合は、
大工さんがいわれるのが正解ではないかと思います。我が家はI-HEDではありませんから、I-HEADで建てられた方の見解を聞きたいところですが、
ホールダウン金物には、壁パネルと別作りのEPSの内部をくりぬいた補助断熱材で覆ってしまうはずです。
その部分にくるEPSの壁パネルには、補助断熱材の大きさに合わせて切り込みをつくってあり、丁度合うようになっていると思います。
切込みを入れた部分は、パネルの厚みは補助材の分薄くなっていますがゼロではないはずです。
といったような工事をするには、ホールダウンアンカーは端のほうにずらしておく必要があるのではないでしょうか。
これからの工事をよく見ておられたら結果は分かると思いますよ。でも土台を変えたのはいろんな意味でよいことだと思います。
デジカメチェックは、今回の場合適当だったかどうか?今回の場合、このような返事をされたどこかさんを?になっちゃいます。
ありがとうございます
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ふう
(女性) -2004-12-12 11:25:10
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Ten さん、こんにちは。
Ten さんにそう言っていただくと、とーっても心強いです! ありがとうございます。
大工さんにも、ネットでこういう指摘を受けている、という話をしたのですが、じゃあそいつらはI−HEADのことを知ってんのか、と言っていました。それで私も、I−HEADだから特殊なんだ、と納得しました。
でもI−HEADにしたがために、本来なら問題ありの施工も仕方がないってことになるのでしょうか。。。もしそうなら、なんだか本末転倒って気もしますが、その辺はきちんと構造計算されているから大丈夫なんだろう、と信じたいです。
これからの工事を見守っていきたいと思います。
ありがとうございました。
本末転倒?
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Ten Soichi
(男性) -2004-12-12 20:14:10 (
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いや、いや、I-HEADだけではなくてもその柱の横に筋交がある場合は、芯を外しますが程度の問題です。
土台のホールの位置は仕方ないとすれば、柱の方では調整用の金具もあるはずですから
監督さんに見つけてもらって、柱の方は極端な端にならないように調整してもらったらいかがでしょうか。
これは今からでも可能だと思います。
我が家も植え込み式(いわゆる田植え方式)でしたが、全く問題はありませんでした。
柱についてどの程度の位置にあるかです。金物は幅があるはずですからボルトも左右と上下に何段かついているのではないでしょうか。
左右のものの位置関係が問題だと思われます。
問題はあるのでは?
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猪
(男性) -2004-12-13 02:18:51
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こんにちわ、はじめまして。
私はI-HEADで建てた者です。
I-HEADでもホールダウンアンカーは特にずらして施工しておりませんでしたが…
特にI-HEADだからといって変わった施工は無かったですよ。
ユニットバスの周りは、断熱材の加減で基礎厚とかは変わってましたが…
一番いいのは写真をアップしてもらえると、比較しやすいと思いますが無理ですかね。
今も施工時の写真を見ましたがその様な箇所はありませんでした。
別にふうさんを不安にさせるとかそんな事ではないのですが、もう一度確認(他の現場等)された方がいいと思います。
ちなみに断熱材のところですが、EPSで埋めます。
EPSもはめ込むだけですので最初から金具部分はカットされているはずです。
もし他の現場に行かれる機会が無ければ、私の写真をアップしてもいいですよ。
基礎・アンカー等写しておりますので。
あと大工さんですが、腕に自信があっても自信だけということもあります。
個人的には施主の言う事を聞かない方は良くないと思います。
現実にミスを犯しているわけですので、その時点で腕が良いとはいえないと思うのですが。
また現場監督が頼りないのであれば、その上司に話をするのも手だと思います。
とりあえず言えることは、監督や大工になめられない事のように思います、聞き分けのいい施主なんて向こうにとってはカモみたいなものだと思いますので…
別に敵対しするのではなく、向こうに負けないくらい知識を持って主導権は施主にあるんだと思わせないとだめですよ。
正直仕事が出来ないって言う大工は変えたほうが良いと思います。
その様な態度で仕事されたらたまったものではありません。
こちらは30年ローン払うんですからね。
ちょっと過激なこと言ってますがI-HEAD自体は非常に住みやすいです。
私のところは特に問題なく(施主が口うるさいためかも)問題があってもすぐに対応していただけました。
一条でよかったと思ってます
そればだけに、ふうさんにもいい家に住んで欲しいです。
これからもがんばってくださいね。
大工さんを信用するのも
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すみちゃん@会社から
(女性) -2004-12-13 10:53:20 (
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とても大切なコトだと思いますが、どうもふうさんトコの大工さんの言っているコトは、
おかしいと思います。私はI-HEADで建てまして、今年の1月から住んでいるものですが、
I-HEADだからって、ぎりぎり端っこにホールダウンがきていたように思いません。
建築中(土台据え)に撮ったホールダウンの写真です↓
http://homepage1.nifty.com/sumichan/garage/garage_photo_1/garage_18_07.jpg
こちらがアンカーボルト。円い金物で蓋をされているのがそれです。だいたい真中にきて
います。参考にしてください。↓
http://homepage1.nifty.com/sumichan/garage/garage_photo_1/garage_18_10.jpg
ウチの場合はI-HEADが初めての大工さんで、在来と違う工法に関係する部分で大きくハズ
レひきまして、床の張り直しとか、大変でした。こっちは素人だから、気になったら問い
合わせるのが当たり前です。この工法で正しい!と大工さんが言うのなら、大工さんの持
っている一条の施工マニュアルを見せてもらいましょう。細かく注意事項がかきこまれて
います。ウチの大工さんは、毎日これを持ってきて、要所要所で確認しながら作業してま
した。今のふうさん宅がこの通り施工できているのか、営業をまじえて、マニュアルを
見ながら説明を求めてみましょう。今の調子では、他の駆体につける金物とか、「強度的
に問題ないから」って、勝手に数を減らしそうで心配です。駆体の図面も営業から貰って
おきましょう。
それから基礎の強度が心配なら、強度チェックをしてもらってはどうでしょう?ウチは打
設時に気になったので検査してもらいましたよ。
なるほど!
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Ten Soichi
(男性) -2004-12-13 23:41:04 (
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3つも4つも穴を空けたのは、大工さんが悪いと思われますが、そもそもは基礎に問題があったわけなので、
これだけで大工さんが悪い、悪いといっていいのかなと思います。在来のものでも基礎芯に必ずしも
出来ていないことはありますが、ずれの程度次第です。今回の場合、土台を外して基礎にケミカルアンカーでも打ったりしますか。
それがベストであればいいんですが、今の状態でどうしたらよいかです。
(因みにすみちゃんの写真でもホールダウンアンカーは土台センターにはありません。)
今の時点では、ホールダウン金物が柱のどのような位置に固定されているかではないでしょうか。
(ホールダウンアンカーを通して、基礎と柱の引き合いでしょうから)
地震などで柱が抜けないように基礎としっかり固定されていて、その場合、柱が割れたりしないように、
基礎が破損したりしないようにしてしておいてもらうことだと思います。
くどいようですがホールダウン金物が柱のどの位置にあるかによって、アンカーに力が掛かったとき、柱が割れずに済むか、ある程度判断できるのではないかと思います。
施行マニュアルを見せていただくのもいいことだと思いますが、今回のような箇所についてほとんど記述されていないと思います。
これから先が長いので、今の大工さんが本当に悪いのかよく見極めてといってもそれが難しいので困るんですが、
そこはご自身の判断で、見極めるしかないのでは?
今の状況の判断を本社のお客様相談室にメールに写真をつけてまたは電話で相談することも考えられますね。
(大工さんが悪い、悪くないではなく、どう判断し、どのようにしたらよいかについて。)
話は全く変りますが、次に大事なことは大引を掛けたあと床パネルを乗せる前に、大工さんも束調整でやってくれていますが、
大引の天端のレベルを最終的に念を入れて確認しておかれたがよいと思います。
ここがしっかりレベルが出ていないといろんなところでトラブルが出てくる可能性があると思います。
大工さんの中には、マニュアル通りに、すでにやったとか後でもできるとかいわれる方もいると思いますが、
できれば監督さんの目で、レベルが出ていることの確認をお願いするのもよいでしょう。
ありがとうございます。
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ふう
(女性) -2004-12-17 18:48:30
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猪さん、すみちゃん、Tenさん、アドバイスありがとうございます。
今回の件、一条の本社に問い合わせてみていました。
IーHEADだからといって、ホールダウンがはじっこの方に来るという本来ならやらないような施工をするのなら、それを補うよな対策を何かとっているのか、というようなことを聞いてみました。
昨日、解答をいただきました。その内容は、一条ではアンカーボルトによる土台の固定が、住宅金融公庫の基準と比べて、埋め込み長さが深く、また本数も増やしているので、横向きの力が加わった場合にも、土台のズレやホールダウン金物とのぶつかりにより土台が損欠を起こす、というようなことは考えにくい、従って今回のような施工でも大丈夫だ、というようなものでした。
ということはやっぱりI−HEADだからといって端っこに来たわけではないんだなあーと思いました。(現在それは確認中ですが。)猪さんやすみちゃんのおっしゃることからも、そうですよね。やはりTenさんがおっしゃるとおり、程度の問題なんですね。うちのはちーとばかり寄りすぎた、でも大丈夫、ってことなんでしょうね。
すみちゃんの写真は拝見しておりました。やっぱ端っこのほうなんだ、と、それを見ながら自分に言い聞かせておりました。うちのもアップできればいいのですが、とても私のパソコン力ではムリなので、オットの協力待ちです。もしかしたらTenさんとこにアップさせていただくかもしれません。それもオットの協力が必要ですが。。。
Tenさんのおっしゃる、大引きの天端のレベルの件、時すでに遅し、です。。。ホールダウンにとらわれているうちにどんどん工事が先に進んで、とてもチェックが追いつきません。知らぬが仏のこともいっぱいあるかもしれませんねー。
でもとりあえず大工さんはやっぱりいい感じです。っていうか、感じはいいです。現場が離れているのでなかなか見に行けないのが残念です。。。
和室と洋室の境のドア
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ナナ
(男性) -2004-10-19 18:37:23
削除
こんにちは、ただ今セゾンの建築打合せをしているナナです。
打合せをしてて悩んでいるのですが、居間に隣接している和室との境のドアに関してみなさんどうしているのか意見を伺いたく書き込みしました。
どうやら今現在は「和室側はふすまで居間側は居間のクロス」という仕様が出来なくなっているらしく、「無垢の木製のドア」もしくは「和室側がふすまで居間側は一条指定のシンプルなクロス」のようです。それも居間側なのにドアのふちは和室仕様(うるしor白木)なのでどうなのかなぁと思ってます。違和感ないですか?
木製のドアとも思ったんですがドア部分が1間半もあるので居間が暗くなってしまうのではとの心配もあります。
実際に建てられた方、教えてください。
違和感
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Bon@台風の中
(男性) -2004-10-20 20:33:55
削除
「和室側はふすまで居間側は居間のクロス」の仕様なんですが、気にしてみると確かに違和感あります。ミディアム・ブラウンに白木なんで、妙にくっきりとしたコントラストが...でも、普段はあんまり気になりません。というか気にしないというか...
逆よりいいでしょ?(^^;)
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ヨコヨコチャッチャッチャ
(男性) -2004-10-20 23:52:47
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和室側からミディアムブラウンが見えたら笑えるよ。
かといって、途中から色を変える…ってのも、開けた時に不自然。
そう考えたら、洋室側にしわ寄せが来るのはしょうがないと思いますが。
部屋に一切家具の無いような状態では、目立つかもしれないけど、ごちゃごちゃ
し出したら気にならないと思います。
なるほど!
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ナナ
(女性) -2004-10-21 10:59:26
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たしかに和室からのことを考えると違和感がありますよね。
どうやら一条は和室>洋室らしいです。
居間側(洋室側)のドア面を何故洋室のクロスに合わせられないのか?不思議です。前は出来た仕様なんですけど・・・何か問題があったのでしょうかねぇ?
打合せをしてて、最近制限が多いなぁとちょっと感じてます。
説明では
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マッチャン
(男性) -2004-10-21 15:56:35 (
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洋室クロス、和室は和柄の場合、日本で加工するそうです。その際、紙質が違うのでソリなどが出てクレームにつながりやすいそうです。襖の代わりに障子を入れてもらい、リビングがわにドアをいれて、2重ドア風にはできませんか?
クロス職人の手間賃削減かな〜
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ヨコヨコチャッチャッチャ
(男性) -2004-10-21 22:42:32
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建具に部屋と同じクロスを貼るとなると、部屋にクロスを貼って、
それから建具が入ってから、もう一度クロスを貼りに来なければ
ならないでしょ?クロス貼るのには、結構大きな機材持ち込まないと
いけないから、再々来るのは煙たがられたりして。
だから、建具屋さんが用意できるそれなりのクロスが標準なんてことに
なっているのかも?
クロス貼りは同時に出来ないかって?クロス貼って、掃除して建具が
入るから、難しそうな気がします。
工場では?
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マッチャン
(男性) -2004-10-22 10:38:56 (
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建具はクロスを張る時点で特注品扱いになるのではないですか。クロスをその場ではるのではなく、廻りの縁をつける前にクロスで撒いて、そのあとから縁取り、取ってをつけ漆塗りに進むと思うので、現場あわせはちょい無理っぽいです。
無理っぽいですか?
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ヨコチャ@職場
(男性) -2004-10-22 12:19:00
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うちはそうだったので。
片面は襖柄、もう片面はクロスが貼れるよう、ベニヤ板のままの建具が納入され
ていました。貼っているところを見た訳ではありませんが、まず間違いなく
現場施行です。
まあ、こういうのは入っている業者のやり方次第ですから、エリアによって
標準とかオプションとか扱いは変わるんでしょうねぇ。
うるみ縁
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ふう
(女性) -2004-10-26 14:22:11
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クロスの部分は指定のものでもまあいいか、と思いましたが、
縁のところがうるみだと洋室側はかなり違和感があるなあ、
と思いつつしょうがないとあきらめました。
木地縁ならまだいいのですが、和室側をどうしてもうるみに
したかったので。。。
和室側がうるみ、洋室側は木地縁、というふうにできれば
いいのになあと思いましたが、それは無理とのことでした。
うるみのふちの隣に腰パネルが並んでいる写真を見せて
もらいましたが、あれはやっぱり変ですよねえ。
うちも結局そうなってしまうのですが。。。
妥協
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ナナ
(女性) -2004-10-28 14:37:06
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みなさん、色々ありがとうございました。結局・・・妥協せざるをえない部分みたいですね。
オプションでできるならいいんですけど・・・。多分「責任が・・・」どうとか言ってやってくれなさそうです。
>うるみのふちの隣に腰パネルが並んでいる写真を見せて
>もらいましたが、あれはやっぱり変ですよねえ。
やっぱり変なんですか?イメージがわかないんで写真を見せてもらえるのはいいですね。
なんか仕方ないことなのかも知れませんが制限多すぎですよね。ほかにも色々打合せをしてて「融通が利かないなぁ・・」と思うこと多いです。
逆木
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すいか
(女性) -2004-10-17 17:28:41
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3年前に一条で建てたのですが、みなさんの所は逆木ってありましたか?
実父が元木造大工で、建築途中に見に来た時に「今は木の向きって気にしないもんなのか?(職人魂ってもんがないのか?という意味)」と言われ、現場監督や大工に聞いてみたのですが、プレカットの時点で、そういうのは全く見もせずに割り振りしているとのことでした。
もうやり直しが出来ない頃に言われたので、出来てある部分はそのままで、これから施工のところは大工さんがやってくれたのですが。
父から言わせると30年前は1本1本、木の反りやらなんやらを見て、その木に合わせて施工したもんなんだけど。。。
父も今は鉄筋の方の大工なので、この大工のやり方が普通なのかどうかが分からないけど、番号(?)だけ見て、組み立てていくなんてシロウトでも出来そうだなと。(実際には出来ませんが)
あとから考えると「向きは関係ない」とは言っておきながら主要な柱とかだけはプレカットの時点で向きを見て加工されていたんですよね。
いろいろ???と思う対応があったので、あの言葉も逃げ口上だったのだろうか?と思うこともあり、今さらどうしようもないですが、他の方のお家はどうだったのかお聞かせ願えませんか?
それと私のとこより後から建てられた方はちゃんとされてましたか?
逆木はありませんでした
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Ten Soichi
(男性) -2004-10-18 01:07:25 (
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全て確認しましたが、元口が女木、末口が男木でいわゆる送り継ぎになっていました。
背と腹も確認しましたが背が上使いになっていましたし、和室の鴨居・敷居については木表・木裏を確認しましたが、
溝側が木表になっていました。
立木で元口が上で末口が下の逆木とかは当然ありませんでしたし、監督さんに冗談半分に聞いたところ
それは大丈夫ですよと笑っていわれていましたが、すいかさんの場合は、柱が逆になっていたのでしょうか?
木の反りやらなんやらを見てというのは、背と腹のことで逆木とは関係ありませんが、
梁や胴差については背側を上向きに大引や出し梁などは、背側を下向きにしているそうです。
土台についても確認しましたが、全て送り継ぎになっていました。
元口と元口を継ぐような別れ継ぎは忌み嫌われていますからあり得ないように思います。
プレカットの時点で配慮すべきもので、昔のように現地で加工するものではありませんから
大工さんはどうすることもできませんよね。
だけどこんなことを気にする人はほとんどいないと思っていましたが、昔の大工さんは木材一本一本を大事に
使っておられたんですね。「歩」が泣いているではなく、「木」が泣いているとかにならなように。
ぐっ・・・
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mizu
(女性) -2004-10-18 12:02:22
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難しすぎてよくわかりませんが、
大事なことですか?
それってチェックしてないと
いい加減にされてしまいますか?
元口が女木、末口が男木!?
木にオスとメスがあるなんて知りませんでした。
私もよく分かりませんが
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すいか
(女性) -2004-10-19 02:38:59
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元口が女木、末口が男木っていうのがどういう事かがよく分からないのですが。。
なんせ、主要な大事な柱は全て向きが正しくなっていたのに、特別、大事っていう訳ではない所はテキトーで。
1本、1本に、リビング、上、下とか、書いてあるじゃないですか。その時点で、上下が反対に書かれてあったり。
切り込みとかの加工が上下、同じなので、プレカットの時点で反対に書かれてあっても、こだわりのある大工さんなら、木目で判断して、あわせたんじゃないかなぁって。
父も20歳の時に山から木を買って来て実家をほぼ1人で建てた人なんだけど、30年前に鉄筋に変わったので、昔のやり方は分かるけど、今のやり方は分からないらしくて、その部分が逆木になっているっていう事は分かるけど、それでも大丈夫なもんかどうかは分からないって事なんですよね。
たぶん父が木造をしてた頃はプレカットなんてなくて、シーソーみたいにバランスをとるのでも今はこの木、まっすぐだけど、将来、たぶん、こっちに反るから、この木はココにしようとかいう感じでやってたと思うんです。
だから、番号とか書いてあっても、いちいち自分の目で確認して、再チェックしてからするのがフツーというか、他人の家を建てるっていう感覚でなくて、自分の作品を作るっていう感覚、いわゆる職人魂っていうもんがないなあーって言ってたんだけど。
大丈夫なもんかどうかもイマイチ分からないのもあるけど、一条ってハードはいいけど、ソフトがダメじゃないですか。
もし、この部分に使われてる木が強度とか何十年後とかの家に全く関係がなかったとしても、こういう事を言う人もいるっていう事が分かった時点で、会社として徹底するようになったら、ソフトがダメっていわれることも少なくなると思うんですが。
Tenさんのところは木がペケになってる所(なんていうんでしたっけ)も上下、大丈夫だったんですか?
筋違いは?
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Ten Soichi
(男性) -2004-10-19 08:20:09 (
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立木で根元側を「元」、梢側を「末」といい、その切り口を「元口」、「末口」といいますよね。
「元口」は年輪の数も多くて強度的にも強いため、材木を継ぐ場合、相手の木の受け側になる女木(めぎ)を
元口にするのが通常はよいとされていますが、「別れ継ぎ」(元口と元口とを継ぐこと)は縁起がよくないといって嫌われてきましたので、これ以外の継ぐ方は状況により
よしとすることが一般的なようです。
木は傾斜地に植えられていますが、この場合、真っ直ぐではなく、こころもち山側に反りますので、
山側が凹側に、谷側が凸側になり、谷側は木目が硬くなります。上部に荷重が掛かる部分では、
丸太材は特に、平角材でも背を上に使います。
柱を立てる場合は、真壁は当然ですが、大壁の場合も立木の状態と同様に元口を下にするのが昔からのやり方です。
「元口」「末口」が逆さまに立てられた柱は「逆木」といって嫌われてきました。
長年使っていての強度を考える上では、「背」「腹」、「木表」「木裏」が大事だと考えます。
「逆木」とは、そのようなものだと認識しているのですが。
ペケになってる所(^_^)とは、「筋違い」だと思いますが、筋違いは壁を構成するものと
考えた方がよいのではないかと思います。つまり、引張り、圧縮力がかかりますから
上下端部の納まりが外れないようにしっかりしているかどうかといったことが大事ではないでしょうか。
私の場合は、筋違いについては逆木かどうかの確認は、全くしていません。
どこまでを逆木と思って気にするかなんでしょうね。
なるほど〜。
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mizu
(男性) -2004-10-19 08:35:45
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大変勉強になりました。
やはり年季の入ったちゃんとした大工さんでないと
なかなかお任せはできないですね。
そういう心配りで建てられた家は長年もつと思います。
一条の使用する木は輸入だと思いますが
それでも考え方は同じですよね。
すじかいは関係ないのですかぁ。
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すいか
(女性) -2004-10-20 02:28:29
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すじかいはもちろん上下さかさまの木がいっぱいあったし、柱っていうのでなくて、補助的に使ってある所なんかは立木でも逆さまの所がたくさんありました。
TenさんはHP見させて頂きましたが、建築関係の仕事をされてらしたんですよね。だから、ちゃんとしてもらえてたのかなぁ?
ネジのとこも赤ペンでチェックしてもらってたようだったし。
うちの場合は、当然?ありませんでした。
若いから、ナメられてたのかなぁ。
Tenさんの説明でだいぶ、理解できました。
ありがとうございました。
ただ今台風23号接近中
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Ten Soichi
(男性) -2004-10-20 11:06:14 (
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・・につき、数時間待機中。またまた台風がやってきてますね。
建築中のみなさまに被害が出ないことを祈っています。あと2時間もすると我が家の東側を通りそうですが、
ただ今のところ雨、風ともそれほどではありません。
逆木は、本来立木の状態で使うのが生きている木の心にそうものであろう(?)といったところから
柱として使う場合、逆にするのは木の祟りがあるぞといったような理由で嫌われているようです。
(いろいろ怖い言い伝えみたいなものもありますが、やめておきましょう。)
したがって、強度に関係する背・裏、木表・木裏とは、切り離して考えた方がよろしいかと思います。
しかし、日光東照宮の陽明門には、敢えて「魔除けの逆柱」といったものもありますし、
金毘羅さんには賢木門(さかきもん:逆木門)として、堂々とPRされていたりしますから
家相のひとつとして、ご本人がどのように思うかではないでようか。
筋違いまでは、通常は考えていないように思いますが、ご当人がこだわれば配慮しなければならないことになるでしょうね。
ねじの締め付け確認の赤ペンは、通常木造の家の建築では、されてきていないはずで特別だと思います。
鋼材を使う場合だとか電気機器で、特別に緩みを嫌う場合は、やっていますね。
なめられたからではありませんので、悲観されないようにしてください。
最近他のハウスメーカーで建築中の方のHPを見ていたら、この方式が標準工程の中に入っていました。
一条工務店の競争相手なんで、おい、おい、頑張ってるなと感心してました。
私も建築関係の仕事をしていたわけではありませんが、高度成長の時代にたくさんの大きなプラントの発注者でしたから
習わぬ・・・とかで、少しは理解できるという程度で、あとは興味半分です。
でも、ここで逆木なんて出てくるとはと当初びっくりしたのが正直なところです。
さすが年季の入られたお父さんですね。木の目を読むというのはすぐにはできないと思いますよ。
すいかさんも教えてもらって、しっかり読まれたんですね。すごいと思います。
屋根裏収納の換気
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アンパンマン
(男性) -2004-09-02 13:21:07
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みなさん こんにちは
屋根裏の換気について質問なんですが、どのようにされてますか?
いろいろなものを収納したいと考えているのですが、夏の暑さを考えると、収納するものも考えないといけないのかなと思っています。何かアドバイスないでしょうか。
熱気は上に上がるから
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ヨコヨコチャッチャッチャ
(男性) -2004-09-04 00:21:14
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特に何も対策しなかったら(換気扇など付けなかったら)熱がたまるでしょうね。
また、開口部分が2つ以上ないと、吸気排気同時に出来ないから、換気の能率も
よろしくないでしょうね。
まあ、ここは諦めて(^^;)熱に強い物を置くしかないのでは?
厳禁なのは、食品ですが、そんな人はいないでしょう(爆)
後、熱に弱いとなると、プラスチックでしょうか?プラスチックの衣装ケース
なんかを屋根裏とかに入れていたら、すぐに変形しちゃうと思います。
やっぱ熱では変形しないような物は、木とか紙とか布かな?
そう考えたら、屋根裏に収納する物は、段ボールに入れた衣類とか、ぬいぐるみ
とかがいいのでは?
あと屋根裏のメリットとしては、直射日光が当たらないと言うのがありますね。
変色、色落ちなんかが困る物には最適な場所かもしれないです。
断熱性能について
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nurse
(男性) -2004-09-01 03:26:40
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はじめまして。一条or住友林業システムでの建築を考えているものです。こちらのホームページでは色々と参考にさせて頂くことが多くあり本当に感謝しています。今回、質問させて頂きたいのは断熱性能についてです。現在、一条ではEPSを用いているのを売りにしているようですが皆さんの見解をお聞きしたいのですが。グラスウールでも十分断熱効果は体感できるのでは?と思うのですが。
皆さんはQ値などの説明はどう受けましたか?
吸水性を考えると・・・
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みずき
(女性) -2004-09-01 19:25:13
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先日も台風で大きな被害が出ましたが、その前に福井や新潟であった集中豪雨で床上浸水した家には、結構新築の家が多かったそうです。
泥水を出して、ふすまや畳などを新調するだけですむ家はいいのですが、問題なのは、断熱材にロックウールやグラスウールなどの吸水性の高いものを使っていた家で、全部取り壊して最初から建て直しになったそうです。
雨の多い土地で、吸水性の高い断熱材を使うのは不安な気がします。
垂れ下がりが問題と
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わしわし
(男性) -2004-09-02 15:25:16
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ハジメマシテ。わしわしと申します。
色々と参考にさせて頂いております。
さて、このテーマですが、
断熱材がグラスウールやロックウールの場合、垂直に充填されている部分の断熱材が、吸湿したりして重くなったり、劣化で固定部分が弱くなったりして、断熱材が重力で落下したりすると、その部分の断熱材の意味を持たなくなります。
一方、EPSの場合、そういったことはないのかなぁ・・・と思って、私はEPSとしました。
ご参考になれば。
あと・・・
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ふう
(女性) -2004-09-17 10:48:24
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床上浸水、とまでいかなくても壁のなかで結露したときにグラスウールやロックウールだと問題ありのようです。冬場の結露は壁体内換気の構造のおかげで大丈夫だけど、夏場の冷房時にも逆転結露という現象が起きて結露するので、夏に冷房を使う本州以南では心配が残る、というようなことが足立先生の本に書いてありました。
EPSなどの発泡樹脂系の断熱材を使っているのは、私の知っている限り大手HMでは一条とヘーベルハウスぐらいでした。私の場合、EPSを使っていることが、一条に決めた大きな理由の一つでもあります。
ついでに・・・
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ふう
(女性) -2004-09-17 17:26:36
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もう一つ書き忘れました。
Q値についてですが、I−HEADのパンフレットにはQ値
1.90w/m2Kと書いてあるので、当然黙っててもこの値はクリアしてくれるものと思っていましたが、そうでもないみたいです。最終プランが決定した時点でQ値を聞いたら、思いのほか高かったのでびっくりしました。パンフレットにもよく見ると「Q値はプランにより上回る場合もある」と書いてありました。やられたーって感じでしたが、あとは窓を少なくするしかないとのことだったのでうちは妥協しました。Q値を気になさる方は気をつけた方がいいかも。
外壁について
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火星人
(男性) -2004-08-21 16:23:11
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はじめまして。建て替えたいと思い一条、ダイワ、セキスイハスウを検討中です。
そこで外壁についてなのですが、一条のリシン吹き付けだと汚れや色褪せのため10年くらいで塗り替えが必要で、タイルを貼るとメンテナンスフリーだということなので、ランニングコストを考えると全面タイル貼りにしようかと考えています。
しかし、出窓のタイル剥がれが書き込みにあるので、本当に丈夫なのか心配です。どなたか施工された方がございましたら、アドバイスお願いします。
タイルの張り方
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ヨコヨコチャッチャッチャ
(男性) -2004-08-21 23:33:42
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一条の出窓は接着剤でタイルを貼っているだけなので、はがれる可能性は無い事は
無いと思いますが、台風の度に飛んでしまうような事は無いと思いますよ。
でも、どうしてもはがれないタイルをとお望みでしたら、ベースサイディングに
引っかけるタイプのタイルはどうでしょう?
これなら、まずはがれません。施工マニュアルを見た事がありますが、はがすときには
金槌で割って取れと指示があるほどです。
ただ、一条の出窓は工場出荷時からタイル貼っていますから、それに引っかける
タイプのタイルの施工が出来るのか?微妙ですね。
その辺は営業さんにお尋ねください。
なお、モルタルの目地を入れるタイプのタイルは、白化現象というトラブルが
つきものなので、まあ、いろいろ勉強してください。
固定資産税
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ひろじろう
(男性) -2004-08-22 01:56:10
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情報として,タイルの外壁は,固定資産税が高くなる(当たり前ですが)みたいですよ。どの程度かは調べていないので申し訳ありませんが,コストを気にかけておられるのでしたら,税金のことも考えて比較したほうがよいと思います。
タイルの貼り方
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火星人
(男性) -2004-08-24 11:33:33
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返事が送れてすみません。タイルの貼り方は、一条では接着剤で貼り付ける方法のようです。
地元の工務店ではベースタイプに引っ掛ける方法ですが、それだと坪当たり7万円、60坪だと420万円ほどのアップになるようです。
普通の外壁で10年ごとに塗りかえで100万円程度のようですので、約40年分(ちょっと高い)に相当します。
私のところに来ている一条の営業から、「セゾンF、I−HEADにすると今キャンペーで1面(1階部分のみ?)はタイルサービスなので、全面で約300万円の追加」と聞きました。これだと30年分で、外観も好きなので、いいかなと思ってます。
固定資産税については、考えていませんでした。
なぜ断熱方法にこだわるか説明を
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グリフォン
(男性) -2004-03-17 00:39:33 (
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レスがつきませんね。
もう少し不安に思っている点や悩んでいる理由などを書いていただけると論点がはっきりしていいと思います。
今回の投稿では答える方もごく当たり前のことになってしまい回答としては満足のいくものにならないのでは、、、、
最新の住宅雑誌を見れば...
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魚
(男性) -2004-03-18 02:49:18
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最近の雑誌は次世代住宅の特集を掲載されているのでまずはそれを参考にされては...あとは展示場に足を運び、営業にしつこく聞いてみる事をお勧めします(ありきたりですみません...)参考になるかどうか分かりませんが、我が家は内断熱で建物全体に入ってるので断熱性に不満は有りません。2月の気温0度でも素足でフローリングを歩けます(エアコン1台22度設定)体感を言葉で表すのが難しいのですが、暖かいというより、寒く無いといったところです。まだまだ説明は出来るのですが、グリフォンさんのおっしゃるように、論点がはっきりすればもっと様々なアドバイスがもらえると思いますが...
パキッっていう音
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たいたい
(女性) -2004-01-12 10:02:39
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引っ越して1ヵ月たちました。
時々家のどこからか、「バキッ」っていう結構大きい音が出るのですが、そういう体験された方はいますか?
ビー玉を思いっきり壁にぶつけたような音です(わかるかな?)
木の音じゃないかとも思うのですが真相はわかりません。
むく材であればする
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グリフォン
(男性) -2004-01-12 10:53:09 (
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たいたいさん宅の柱はむく材でしょうか、集成材でしょうか。
むく材の場合は、新築して2〜3年くらいは木が暴れるため、バキッ、キーンなどいう異音が発生することがあります。
我が家もたって2年ちょっとたっていますが、何回かそういう不思議な音がなっています。
これは、むく材では自然発生するものです。集成材では聞いたことがないのでわかりません。
なるほど(~o~)
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たいたい
(女性) -2004-01-13 13:52:58
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ありがとうございました。
我が家はセゾンF(アイヘッドではありません)なので、無垢材です。
あまりのはっきりした音に、ひびでも入ったのかとちょっと心配でした。
ムムム
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猪
(男性) -2004-01-13 19:03:29
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そうかなー?
もしかして一条自慢の防腐坊蟻処理の柱が割れちゃってたりして
我が家も
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ニコルI
(男性) -2004-01-14 08:37:38
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我が家も F2タイプですが 入居2ヶ月経ちましたが パキッとかなり大きな音がしますね。正直びっくりするぐらいに、夜中就寝中になったりもしますので 泥棒でも入ったのかと思うほどです。
住まいは東海地方S県ですので 12月下旬からかなり湿度が低く乾燥しているせいか 頻繁になるようになりました。特に日の当たり始めの朝など良く聞きますね。無垢材だから鳴るというのは聞いてはいたけれど 音の大ききと回数には驚きです。
何年か前に公営の団地で幽霊騒ぎがTVなどでやっていましたが あんな感じですか、もしかしたら 家も・・・。なんて。
無垢材
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ムーミン
(男性) -2004-01-14 23:35:50
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あまり詳しくないのですが、一条工務店は集成材ではなく無垢材なので
バキッという音はすると思います。これは、無垢材は集成材よりも乾燥しにくい為におこるもので、木にひびがはいっています。そのため、
一条工務店は、第3者による住宅性能表示が出来ないのが現状です。
無垢材は集成材と違って強度が測れないからね。
無垢材が1000本あったら、1000通りの強度のはばがあるからね
。弱いのもあれば強いものもある。これはいいのか悪いのかは、人それぞれだからね。
ムク材は元気もの
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マッチャン
(男性) -2004-01-15 01:32:06 (
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>無垢材は集成材よりも乾燥しにくい為に
>おこるもので、木にひびがはいっています。
ムク材は、材木になっても生きています。そのため周りの湿度によって、湿気を吸収したり吐き出したりと木が調整しています。落ち着くのに2シーズンかかると聞いています。柱だけでなくフローリングにムクを使っても同じことが起こります。これを自然でいいなと捉えるか、木が暴れて困るなあと思うかは人それぞれです。
木のヒビは、背われといってわざと最初に切り込みをいれてあります。これは木が暴れるのをある程度防ぐ意味もあるそうです。また、ムク材にも乾燥の度合いや節の有無によって等級があります。性能表示を利用する場合は、柱一本一本の強度を現場で測って判定するのではなく、設計審査の段階で「○社が加工した品番]を使います」というような感じで、設計段階で仕様部材リストを申請します。○社の製品は○○等級というお墨付きを住宅設備メーカーは事前に取っています。よく壁紙などで、ホルムアルデヒド等級F☆☆☆☆とカタログに書いてあるのと似たような形式です。
ムク材はヒビが入って当たり前なんだそうですよ。それも自然の味わいなんでしょうね。
外断熱
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高田
(男性) -2003-12-16 13:10:50
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Mac建築デザイン研究所とかCRホームで外断熱工法しているみたいです。
外断熱の家
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ららら
(男性) -2003-12-16 15:22:49
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よく新聞に全面広告を載せてるのは野村不動産グループの野村ホームですね。
http://www.nomura-home.co.jp/
私は
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すみちゃん
(女性) -2003-12-16 17:35:05 (
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木造の場合、木材という断熱性が高い素材を駆体に使っているんで、内断熱でも断熱は十分
だと思いましたね。鉄骨系の家を建てる場合は、伝熱性のよい素材を駆体に使っているため、
すっぽりと覆う外断熱を選んでいたと思います。
すごく寒い地域では、木造でも外断熱するんですかね?私は関西なんで、そこまで必要無い
と考えて、外断熱にはこだわりませんでしたが。
私がHM選定をしていた当時は、「ウチは外断熱だ!」っていっているHMの中に、ここは断熱
してへんやん、っていう断熱抜けな部分があったりしたんで、考え方からすると外断熱はいいん
ですけど、現実の施工ではまだ完成していないなという印象を持ちましたね。今は少し進んでいるかもしれませんが。