掲示板過去ログ（構造・仕様・保証　１）

インテリア館を観て来ました！ - りんごちゃん (女性) -2003-03-10 00:47:14 削除 管理人さん、皆様、こんばんは。今日、一条のインテリア館を観て来ました。かなり、イメージが掴めて楽しかったです。新しいタイプのキッチンも引き出しの取っ手が丸型から、バーに変わっていて引き出しの中もステンレスで小分けされていて掃除がしやすくて、足元の暖房まで標準でついていて、少し感激しました。どうせなら吊り戸の丸ノブもバーにしたら良いのに。。今、りんごが狙っているのは、テレビボードです！バス見に行くと籤で２等が出ると貰えるそうなので、当たるまで、行こうかなあ・・なんて暇な私。だってカップボードが付いていてプレシャスウィンドウの飾り棚が有るならテレビボードが欲しいのは誰でも同じ？私だけかなあ・・。それで、帰りに展示場で何気に住林に立ち寄った処、今なら値引きとプラズマテレビ４６インチが付いてます！と言われて少しだけ心が揺れてしまいました。。そういえばね管理人さん、最近、ここのHPを観ていて、チムニーを付けるのを辞める施主様が多いんですって。そんな話も耳にしました。でも、かなり楽しい１日でしたよ。管理人さんも、行きましたよね？どうでしたか？ バス見 - 管理人 (男性) -2003-03-10 02:07:40 (ホームページ) 削除 りんごちゃん、こんばんは（おはようございます） ＞足元の暖房まで標準でついていて おおっー、すごいですね。床暖房とか付けてなくても標準になるんですか。 ＞テレビボードです！バス見に行くと籤で２等が出ると貰えるそうなので、当たるまで、行こうかなあ・・ これって契約迷っている人優先で当たったりとかしないですよね？テレビボードって４０万円くらいするって聞いた記憶がありますが確率はどれくらいでしょうか？１等って何が当たるんでしょう？それとこれはりんごちゃんの地域のみのキャンペーンでしょうか（これが重要！） ＞最近、ここのHPを観ていて、チムニーを付けるのを辞める施主様が多いんですって。 そんな話題って出てました？レンガが剥がれた、昆布？とかかな。まさか、暖炉があると思ってたのにダミーだったから。 やめるといくらくらい差額が出るんでしょうか？個人的にはチムニ―は好きなんですけど。 ＞管理人さんも、行きましたよね？どうでしたか？ 本当に見学会でした。特に私は免震だったので・・・免震体験は以前にもしたのですが、また乗ってしまいました。あとは床柱選び。今はギャンブル性もあり楽しみが増えましたね。 それにしても、最近はサービス・値引き・懸賞と至れり尽せりですね。こんなに付くのにまだ迷う人がいるんだから、私なんかは簡単に契約してしまった方だなーとつくづく思います。 ではでは それぞれのお値段 - シーサー (女性) -2003-03-10 08:46:03 削除 管理人さん、皆さんおはようございます。 テレビボードって、リビングボードの事ですよね。えっとですね。 あの、テレビが収納できるボードのみで、１８４,８００円です。 パンフにある横の棚は付いてません。がっくり…。 チムニーは、４０,０００円です。 ちなみに、カップボードでも２２８,０００円。これが１等です。 で、Fだと、どちらかがサービスのようです。私のところでは、リビングボードをつけてもらうことにしました。手持ちの食器棚が丁度いい感じでしっくり合うので、建築中に持って行って、しっかり付けてもらう事にしています。 金額については、ランクを上げる前に出していただいた資金計画書と、ランクアップした後の資金計画書に載っているので、間違いない筈です。地域によって違ったりして…。 足元暖房は、２５周年のキャンペーンの中に入っていました。やったねって感じでした。主人の先輩が他のメーカーさんで新築したのですが、キッチンの足元が寒くて、暖房をしていると聞いたものですから。キッチンに立つ者にとっては、嬉しいサービスだと思いました。 サービスで付いてくるものは、取りやめても差額は出ないと聞いています。あくまでもサービスであって、付ける付けないはお客様の判断で…って事らしいです。 それでは、また。 Re: あれれ？そうでしたっけ？ - りんごちゃん (女性) -2003-03-10 12:15:43 削除 こんにちは〜！チムニーって、４万円の減額でしたっけ？７万てのはスカイライトでしたっけ？あんまり、細かく覚えていなくて・・ごめんなさい。。可愛いのでチムニーは私は付けますよん。そうそう、、「昆布みたいでイヤー！」と云い辞める施主様が見えたんですって。リビングボードは両端のカタログに載ってる、扉？みたいな収納は無くて、カットガラスの扉は両端に付いてますよね？キッチンの足元温風器は付いてました。住林はリビングに前面床暖房です！と若い可愛い営業さんが熱く語っていました。一条さんとは、多分？研修や教育システムが違うんだろうなあ。。東日本さんでしたっけ？毎朝、マラソンがあるシステムとか。。積水さんは毎日、自転車営業されてる、営業さんも。。いろいろ、カラーがありますよねー。あ！また話がズレてしまいましたが。。 多分、管理人さんのバス見に行かれた場所は、りんごと同じ？ある有名子供服の工場の近く？ですか？しかし。。カップボードのが値段が高いんですね。知らなかった。。旦那様は鏡面仕上げのが、お気に入りですが、りんご的には、せっかく腰パネルや出窓が統一しているので、木調のキッチンにしよう思うんですが、もしかしたら鏡面の方が値段が高いのかな？ガステーブルもリンナイに変更したと聞きましたよ。掃除が大変なので、ガラストップに変えようと思ってます。キッチンパネルもタイルから変更になったみたい。タイルだと目地の汚れの掃除が大変ですよね。。ものぐさな、私なので最近は不況？の影響か？清掃業者に、大掃除を依頼しても、キッチン、バス、トイレは勿論３５坪ほどの家ならば、１万円〜くらいでピカピカに家中の清掃して下さる業者さん、沢山あります。。手抜きかも知れないですけど、新築ならば年末は依頼した方が楽ちん！だし、時間も有意義に使えますよ（笑）ああー。。また、違う話ですよね。契約は、管理人さんは仮契約から本契約まで、どのくらい？期間があったのですか？もらえた物は、何でしたか？そういえば。。妙？な絵を貰えるらしいですけど。。もう少し価値のある絵にしてもらいたいですよねえ？クローゼットの引き出しもベニヤ板はヤメテもらいたいですよねえ？ファニチャーの引き出しも、オモチャみたいだし。。いくら無垢だってこだわったって、あーいう箇所を見ると、会社自体も中身は？？なーんて思ったり（酷いかな？）そう思いませんでしたか？管理人さん。 あれれ？そうでしたか - 管理人 (男性) -2003-03-10 21:56:03 (ホームページ) 削除 ＞あの、テレビが収納できるボードのみで、１８４,８００円です。 何かと勘違いしてました。展示場にある輸入家具のテーブルセットだったかな？ ＞「昆布みたいでイヤー！」 和風では当たり前なんでしょうが、洋風瓦などには合いません。せめて色を屋根の色に合わせてもらいたいです。でもあんまり見えないので今となっては気になりませんけど・・・ ＞チムニーは、４０,０００円です。 たった４万なら付けた方がいいかも？ ＞多分、管理人さんのバス見に行かれた場所は、りんごと同じ？ある有名子供服の工場の近く？ですか？ 本社でござい。 ＞せっかく腰パネルや出窓が統一しているので、木調のキッチンにしよう思うんですが、もしかしたら鏡面の方が値段が高いのかな？ 元社員のてつさんご推薦ですよね。絶対木調のほうが高いって思っていたのですが。。。 ＞掃除が大変なので、ガラストップに変えようと思ってます。キッチンパネルもタイルから変更になったみたい。タイルだと目地の汚れの掃除が大変ですよね。。 このへんは、うちも同じです。 ＞そういえば。。妙？な絵を貰えるらしいですけど。。もう少し価値のある絵にしてもらいたいですよねえ？ 昔は、図工の教科書にでてくる絵ばっかりで、面白みがないのでちょっと最近風な現代アート的なものも取り入れているそうです。うちはいまだ飾る場所を検討中です。 Re: お値段あってるみたいです - りんごちゃん (女性) -2003-03-10 23:39:43 削除 そうなんですか、浜松工場のバス見でしたか。。加圧注入の設備とか感動？？しませんでしたか？美味しいランチは出ましたか？Fハウスのバス見は豪華な！御飯がでると聞いて・・行ってみたいなあ。。と思ってしまいました。免震の設備は面白いですよねー。インテリア館の隅から隅まで見渡して、赤と白の垂れ幕の向こう側に出窓やら、便器やら置いてあって、１等、２等、の張り紙の商品が前記の品でした。多分、この間の商品なのかなあ？ジュースもタダだし、子供向けのオモチャとかもあり、子供も喜びますよね？でも・・あのフィリピンバナナは何に使うんだろう？？そういえばフィリピンに転勤になった担当さんの話が書き込みしてありましたよね。あちらでは、豪邸？送迎付きの待遇らしいです。メイドさんも居るんでしょうね。羨ましいー！浜松工場の３？５？倍の広さみたいです。端っこが見えナイんですって。そういえば、農地転用の話ですが１８０坪だと、分筆しないとダメなので家を建てる部分だけ申請を掛けて、おくと節税対策になるのに気がつきました。。擁壁も昔の知人に、「元気〜？」と電話して４社めを紹介して頂きました。。一体？？なんぼ？差額があるのかしら。。楽しみです。。 木調か鏡面か - ぼのぼの (男性) -2003-03-11 01:35:53 削除 りんごちゃん ＞もしかしたら鏡面の方が値段が高いのかな？ 値段は木調の方が高いですよ。ただお掃除の面では鏡面の方が有利かと思います。ただ現場監督のお話だと、いくつか家を回って見ても特別(木調のキッチンが)汚れていると言うのは見た事無いそうです。（もちろん住んでおられる方々の家の事です） 鏡面は某技術が使われてるそうですが、うちは、(リンゴちゃん同様)腰板に合わせたかったのでキッチンは木調にしました。ただし洗面所は鏡面にしました。 お掃除に手間をかけたくない場合、キッチンは鏡面をお勧めします。ただ値段が高いのは木調の方です。(ジレンマに陥りそうですね) Ｒｅ：木調か鏡面か - 管理人 (男性) -2003-03-11 02:08:28 (ホームページ) 削除 りんごちゃん、ぼのぼのさん ＞値段は木調の方が高いですよ なら私の目は正しかった。 我家も、ぼのぼのさんと同様　キッチン―木調、洗面所―鏡面（黄色）です。ミディアムのため洗面ボールの白っぽいのとは合わないのと、洗面所は明るいイメージにしたかったので鏡面にしました。 やっぱりキッチンは手入れが大変ですが、ＬＤとの繋がっているお宅が多いようですし統一感と高級感で木調がおすすめです。 Re: やっぱり！木調ですかね。 - りんごちゃん (女性) -2003-03-11 23:35:27 削除 管理人さん、ぼのぼのさん、ご意見ありがとうございます。統一感を出すなら。。と云うならば木調ですよね。最近では施主様方は鏡面仕上げタイプを選択される方が多いようです。。でも。。木調にしよう〜。洗面台は、確かに洗面ボールまでの高さが低いので５センチ位は上げてもらわなくては実用的じゃないなあ。。と思いました。子供が居ると・・とか聞きますけど、よーく考えたら子供なんて、すぐに大きく成長するし。。子供の部屋も２部屋を仕切ろうかな？とも考えたことも有りましたが。。それも、ずーっと子供が家にいる？どう暮らしたって２０年？もすれば、子供も出て行ってしまうだろうし。。旦那様との老後の暮らしをイメージしても、どちらかが死に別れ？（生き別れ？）なんて事も考えたり。。そうすると売却するには・・一般受け？と云うか、注文住宅ならでは！の仕様にしておこうかな？とか。。考えすぎかも知れないんですけど・・中古住宅とか観たり（注文住宅の）こだわり！を感じる家の方が売却価格も多少良かったりして。。何枚も設計さんに書いて頂いたりするのも悪いなあー・・とは思うけど、よーく考えたほうが良いように思うこの頃です。。皆様は、何枚くらい？図面を書いて頂いたのでしょうか？ 図面とか - 管理人 (男性) -2003-03-12 01:40:31 (ホームページ) 削除 すごーく先のことまで考えられていますね。そこまで考えるともうどうして良いのか訳が分からなくなってきます。結局、使いやすさは子供の成長、自分達の老いによって変わっていくのですから、全てを満たすことはできません。ですので、目先のことだけでも良いのかなと思います。それより先は何があるのか、頭で考えきれる以上のことが待ってそうですし。。。 ちなみに、現在日本の平均建て替え年数って３０年くらいだそうです（早）。一条は和風１００年とかっていう名前で売り出してますが何年住めるのでしょうかね。 ＞皆様は、何枚くらい？図面を書いて頂いたのでしょうか？ 私の場合、最初に考えた叩き台がかなり考えに考え抜いたって感じのものでしたのでそれほど多くはなかったと思います。それでも、こんなに書き換えてもらって悪いな〜って思いました。大幅な変更は少なく微調整が主でしたね。

仮契約しました - さとうかずひろ (男性) -2003-03-10 00:46:54 削除 ３月９日、一条工務店と仮契約しました。ここに来るまで、一条工務店の あらぬ噂や、よその工法、値段との兼ね合い等、ずいぶん悩みましたけど 嫁が、最初に展示場で惚れ込んだのがやっぱり決定打となりここまでやってきました。 でも、僕が建てるのは「フェルテ」って家です。恐らく、ここに集まる人は みんな初耳だと思います。 岡山県で一条工務店の家を建てようと思うと、一条のグループカンパニーの 下津井電鉄住宅事業部と言うところと話をすることとなります。まあ、そこで Ｆタイプとか注文すれば、普通に作ってくれるんですが、そこのオリジナル の家が前出の「フェルテ」なんです。 それじゃ、一条工務店の家じゃないじゃん？と言われそうですが、構造躯体は一条と同じものを使うのです。 基礎の高さは５５ｃｍ、天井の高さも２６５ｃｍというのはＦタイプと一緒。 柱は薬剤を加圧注入された３．５寸のものを使っています。 後は、基本的に松下電工とサンゲツの内装で、水回りは松下電工、クリナップから 選ぶことが出来ます。うちは嫁さんの背が低く、高さ８０センチのキッチンに しないとダメでした。８０センチのクラスで、フロアコンテナ（一番下の引き出し） が付いているのとなると、選択肢が無いんですよね。だからクリナップが候補に あるというのは非常に助かりました。 そう言う感じのもので、およそ、僕の場合坪３８万円くらいのプランにオプション 追加です。 僕みたいに、一条の家づくりの姿勢は気に入っている、でもそんなに豪華装備には 凝りはないなあ。って人間には、うってつけです。 岡山で家づくりを考えられていて、一条の展示場に入ってみて、こんな家は きっと高額だろうと最初っから諦めてた人は、こういうプランもあるんだと 一度考えられてみては？と思ったりします。 また、一条のローカルプラン、他にもありましたら、聞いてみたいなあ とも思っていますので、情報をお持ちの方、レスお願いします。 値引きについて - さとうかずひろ (男性) -2003-03-10 00:55:30 削除 仮契約時に、やはり値引きについて交渉をしたのですが、値引きをしないというのは 一条工務店に準じているらしく、建物本体からの値引きは出来ませんでした。 しかし、土地改良（鋼管杭）から２０万円、オプションの真壁和室造成代の ３０万円、合わせて５０万円程度面倒見てもらいました。 これで、消費税の半分ぐらいは得したって感じですかね。(^^;) Ｒｅ：値引きについて - 管理人 (男性) -2003-03-10 02:16:47 (ホームページ) 削除 ＞でも、僕が建てるのは「フェルテ」って家です。恐らく、ここに集まる人はみんな初耳だと思います。 はい、初耳です。 ＞Ｆタイプと一緒。 ・・・って聞くとＦタイプなのに格安なものと思ってしまうのですが、何が違うのでしょう？腰板とか、出窓とかが付かないのでしょうか？ ＞しかし、土地改良（鋼管杭）から２０万円、オプションの真壁和室造成代の３０万円、合わせて５０万円程度面倒見てもらいました。 考え方を変えれば明らかに「値引き」なんですが、一条は値引きとは言いたくないんですよね。私の場合、サービスならしてもらえるって知らなかったので、値引き交渉ばかりしてました。おかげで値引きなしのサービスなし（キャンペーン品は付きましたが）。サービスで粘れば良かったな〜。 ＞合わせて５０万円程度面倒見てもらいました。 その他の、サービスはありましたか？ フェルテについて - さとうかずひろ (男性) -2003-03-10 20:30:27 削除 ＞はい、初耳です。 とのことですので、紹介ページを貼っておきます。まあ、これだけでは何のことかよく分からないと思いますが…。 http://www.shimoden.co.jp/jigyoubu/juutaku/juutaku.html ＞・・・って聞くとＦタイプなのに格安なものと思ってしまうのですが、何が違うのでしょう？腰板とか、出窓とかが付かないのでしょうか？ えっとですね。柱と、基礎以外は全部違います。ですから、腰板、出窓はもちろん、 キッチンやお風呂や調度品まで「一条オリジナルの殆どの物は取り付けできません。」 しかし、逆を言えば、キッチン等のランクを下げればいくらでも値段の調節が出来ますし、 腰板なども、松下電工のものを使えば、いろんな柄や色を選択するという面白みもあります。 また、外壁のタイルもＩＮＡＸの様々な物から選択出来て、画一的な一条の家から脱却できる という、より自分の好みの家に仕上げられるというメリットもあります。 もちろん、豪華にすればする分だけ、価格は上がりますけど。 標準装備なら何でも付けてしまえ〜！っていうＦタイプのようなことは出来ません。 ＞考え方を変えれば明らかに「値引き」なんですが、一条は値引きとは言いたくないんですよね。私の場合、サービスならしてもらえるって知らなかったので、値引き交渉ばかりしてました。おかげで値引きなしのサービスなし（キャンペーン品は付きましたが）。サービスで粘れば良かったな〜。 あと、友人が一条で建てたんですが、「建築中、自由に見学できるようにしても良い」って 言えば、もう少し安くなるとか言っていましたよ。もちろん、そういう家は見学しやすい 所にある家だとか、完成後もしばらく入居せずにモデルルームに使うとか、そういう 条件付きなのかもしれませんけどね。 ＞その他の、サービスはありましたか？ まだ、「一条はどんな家を造るか？」「一条はどんなことが出来るか」を聞いただけで、 そんなに値段交渉してないんですよね。（笑） 最初から、シビアに値段交渉をして逃げていった住宅メーカーもありますし…ここで 一条さんに振られたくないからなあ…。 気に入ったサービスって言うのかどうか知らないけど、営業さんが、連絡を入れてくる タイミングって言うのかな？あれが僕に合っていたっていうのは、気持ちよく話が進んだ 最大の要因かなあ？ 間を空けすぎず、詰めすぎず。ちょうど「暇だし、この週末何しよう？ 」って考えている頃に 電話が来たりとか、まあ、ご縁があったんでしょうねぇ。 まあ、そんなところです。 「羊の皮をかぶった一条、フェルテ」（爆） 完成は来年の１２月の予定ですが（田圃を造成するところから始まるんで結構先の話なんですよ。） 何かありましたら、ここで情報を提供させてもらいます。 ふぇるて - 管理人 (男性) -2003-03-10 22:10:24 (ホームページ) 削除 ＞紹介ページを貼っておきます。 なるほど 一条の構造で内装は自由。結構良いのかもしれません。 貴重な情報ありがとうございます。 ２２日は打ち合わせの日だったのに… - さとうかずひろ (男性) -2003-03-23 01:00:56 削除 直前に２９日に変更の電話。 しかも、「最初から２９日って言ってませんでしたか？」って開き直られる 始末。(^^;) 契約しちゃうと、こうやって蔑ろにされるのかなあ？ 別に、建築は来年なんだから、こちらもそんなに急ぐつもりはないので 一条の都合に合わせるのはそんなに苦痛ではないんだけど、３連休の 中日を事前に押さえておいて、前日にキャンセルってのはマイナス印象 ですよ。 まあ、お客の新規獲得の方が大事なのは良く分かるんだけどね。 岡山県南では - ほのちん (女性) -2003-03-25 15:05:29 削除 さとうかずひろさん、仮契約おめでとうございます。 管理人さんこんにちは。 横レスかもしれませんが。。。 岡山県南で一条を建築するときは、下電で契約となりますが 県北では違います。 岡山県すべてが下電で建築できるような感じに 受け取られるので書いておきますね。 岡山県は建築地域を割り振りしてるので、サービスも アフターもキャンペーンも違います。 境目になると、けっこうめんどうかもしれません。 情報ありがとうございます。 - さとうかずひろ (男性) -2003-03-26 00:16:16 削除 はじめまして、ほのちんさん。 岡山県全体ではなかったのですか？知りませんでした。教えていただきありがとうございます。 いやー、打ち合わせ中の雑談で「県南の腕の良い大工が、県北の方まで仕事を しに行っている。」って話がありましたので「岡山県」っていうエリアなのか なあと、思っておりました。イコール、岡山＝下電っていう図式が頭に出来上がって いたようです。 しかし、キャンペーンが違うのは納得ですが、サービスとかアフターが違うのは 困ったもんだなと思いますねぇ。 お久しぶりです - Ｔｅｎ　Ｓｏｉｃｈｉ (男性) -2003-03-26 21:20:50 (ホームページ) 削除 こんばんは、 登記をしたり、取得税・固定資産税の評価などの対応のため、ご無沙汰していました。登記はやっと終わりました。評価額の算出は、固定資産税課の人が、今日も２名来られて（３回目）、再確認をして帰られました。一条工務店は、当市では、初めてで、一条に支払った額が付近の価格より高くて、構造体の中が見えない、図面がないといったことで、慎重になっているようです。（でも今日で終わりのようでした） 安く出すように、よく言っておきました。（これは、内緒） さとうかずひろ さんの「フェルテ」、私はこのてが好きです。 ＞構造躯体は一条と同じものを使うのです。 基礎の高さは５５ｃｍ、天井の高さも２６５ｃｍというのはＦタイプと一緒。柱は薬剤を加圧注入 私も、この部分で、一条工務店を選択しました。（その他無垢材） 標準の中のもので、使わないものが、たくさんありました。 逆に、オプションのものが必要でした。 一条工務店は、相当もうかったのではないでしょうか。（爆） さとうかずひろ さんのこれからのがんばりを楽しみにしています。さとうかずひろさんだったらやれるな！ さきほど、気づきましたが、下津井ですか。 私がいた会社の工場が、水島コンビナートにありましたので、よくたこ料理を食べにつれていってもらいました。 動いてるたこのさしみおいしかったです。 管理人さんすみません。ついつい・・・ 応援ありがとうございます。 - さとうかずひろ (男性) -2003-03-27 00:16:42 削除 間取りは、ほぼ決まり、オプションもたくさん追加できるほどの財力が ありませんので、後は、壁紙で個性を出そうかなとか考えています。 Ｆタイプでは標準の腰壁もフェルテではありませんから、壁紙をツートンに してみようかなとか、２階に家相の関係で、結構無駄っぽい長い廊下が あるけれど、そこをただの通路にしたくないので、天井に「青空」の壁紙を 持ってこようかなとか、いろいろ考えています。 所詮壁紙、何回でも張り替え可能なので、１階はしっかりフォーマルに、 ２階は、プライベートと割り切って思い切り遊んでやろうかなと思って います。 友達で、書斎を自分のイメージカラーである（？）紺の壁紙と天井で統一 した人がいました、彼の嫁さんは「一昔前のラブホテルじゃない？」とか イヤミ言っていましたが、僕はその姿勢に羨ましさというか、なにか、神々しい ものを感じましたね（笑） さて、脱線ですが（爆） 下津井のタコはおいしいですよね。何をして食べても美味いです。昔、 職場の先輩にイイダコ釣りに連れて行ってもらいました。タコって釣った あと、クーラーボックスに入れていても、蓋をロックしていないと簡単に 脱走するんですが、その脱走ダコを捕獲して、連行しようとした時に、 船体に強力に張り付いたタコを力一杯引っ張ったら、足が何本かちぎれた（爆） んですが、勿体ないので、そのちぎれたのを食べたら、もうおいしいたら ありませんでした。生きが良いし、海水の塩加減がなんとも…。 あと、魚と言えば、笠岡諸島ですねぇ。機会があったら行ってみてください。まあ、あんまり詳しく説明するのもなんなので、この辺で(^^;) 怖い怖い(^^;) - さとうかずひろ (男性) -2003-03-30 00:50:43 削除 僕の担当の営業さんは、ここ覗いてるみたいだ。それじゃあ、あんまり悪口とか 書けないなあ…。ここだけの話ってものも書けなくなる。 なんか、どうも今日の打ち合わせの最初の雑談に、そう言うことを思わせる節があって かなり焦りました(^^;) …って、逆に面と向かって言えないようなことをここに書き込んでおけば良いかも（笑） ローカルプラン - ねーさん (男性) -2003-04-15 22:13:29 削除 >また、一条のローカルプラン、他にもありましたら、聞いてみたいなあ >とも思っていますので、情報をお持ちの方、レスお願いします。 はじめましてm(__)m 私は広島県在住のねーさんと云う者です。 広島県の一条のローカルプラン、それは｢セゾン265オーベスト｣ です。 我が家は今この｢オーベスト｣で建築中です。(４月５日上棟式で した) ランクとしてはＡタイプとＦタイプの間…くらいなのかな？ ダンナが加圧注入に惚れ込んで一条で建てよう！と決まったので すが何分予算が…って事でＦタイプでも夢のまた夢、最初は規格 住宅の｢アシュレ｣を考えていたんですよ。 しかし営業さんが｢予算に合わせたらアシュレより建坪は小さく なるけど、装備はいいからオーベストで建てたいねぇ｣とおっしゃ って、ダンナが｢オーベストなら洋室などのドアが無垢｣なのにコ ロリと参った次第です(^^ゞ ちなみにアシュレでは化粧板貼りのドアです。 オーベストではシステムキッチンと洗面台が一条オリジナルでは なくタカラの物になります。 あと腰壁は付きません(-_-;) それでも確かにアシュレ・Ａタイプと比べるとかなり標準で付く 装備が良いです。 値段もそこそこ。(坪42万くらい) なのであまり採算が取れないせいか｢上はオーベストはあんまり 売って欲しくなさそう｣と営業さんも言っていたし、実際近い将 来なくなるんじゃないか、って見通しだったりします(^^ゞ Re: ローカルプラン - 管理人 (男性) -2003-04-15 22:33:03 (ホームページ) 削除 ねーさん、はじめまして！ 岡山の「フェルテ」次は、広島で「オーベスト」ですか。いろいろあるもんですね。貴重な情報ありがとうございます。 ＞みなさま この掲示板は特にどの仕様でなければ、書き込んではいけないとかっていう堅苦しいことは言いませんので、どしどし 書き込んでくださいね。 福山繋がり - さとうかずひろ (男性) -2003-04-17 00:01:48 削除 ねーさんはじめまして。 上棟式おめでとうございました。感動するでしょうねぇ。僕はまだ１年以上先の 話ですけれど。 腰壁、欲しいですよね（笑） 最初に一条を気に入ったのが嫁の方で、特に腰壁だった物ですから、諦めるのには 結構時間がかかったのを覚えています（笑） それでは、また、なんか面白い話があったら教えてください。 腰壁 - ねーさん (男性) -2003-04-17 21:16:49 削除 実はウチは腰壁にはあまりこだわりがなかったんですよ〜。 同じ市内に建ってる一条さんの家に見学に行った時、その家はＦ タイプでだったんで腰壁があったんですけど｢光が当たるとホコリ が着いてるのがよくわかるからいっつも拭かなきゃいけないから 結構大変なのよ｣って奥さんが言ってたし。 でも壁紙を選ぶとき、カタログの最後の方に腰壁が載ってて(一条 オリジナルのじゃないですよ)ダンナが心惹かれたらしく、玄関か ら見える範囲の廊下にその腰壁を付ける事になりましたです。 今、屋根にＳ瓦が乗りつつあって、遠目で見てもイイ感じになって きましたよ(^^)v いろいろ思いだしてきました（笑） - さとうかずひろ (男性) -2003-04-17 22:23:19 削除 腰壁って、埃が気になるんですか…知らなかった(^^;) 展示場の人は必死に拭き掃除してるんだろうなあ… 腰板・バス見 - 管理人 (男性) -2003-04-17 22:55:57 (ホームページ) 削除 >腰壁って、埃が気になるんですか…知らなかった(^^;) うちはミディアムですが、そんなに目立ちませんよう。ダークの家だと、床の埃とかも結構目立つって聞いたことあります。 腰板はあるのとないのでは、雰囲気ががらっと変わりますから付けたいのもよ〜く分かります。 おもしろいですね - つか (女性) -2003-04-18 12:25:32 (ホームページ) 削除 こんにちは、みなさん つい職場から抜け出して、家で昼食をしています 本当に地域によっていろいろ違って面白いですね(^^) 腰板の汚れは、管理人さんと同じミディアムですが、腰板が厚いので、板の上部分の２ｃｍ程度の部分の埃は目立つ気がします。 床も、２日くらいで掃除しないと結構ふわふわとどこからともなく、空気の吹き溜まりに集まってきますよ〜（え？毎日するのが普通？）

　

本契約しました - ふみこ (女性) - 2002-09-26 14:31:05 この度、最終仕様打合せと本契約をしました。 その際、キッチンに新しい型があったので、オプションでしたがそちらに変更しました。 まだ、営業さんにも、コーディネーターの方にも詳しい資料やパンフレットがなく、 コーディネーターさんから見せられた５点位の写真だけで決めてしまったので、激しく不安です。 扉が引き出すタイプでステンレス、段差有りが無く段差なしタイプしか選べない、 シンク上部のキャビネットはダウンウォールになってしまう代わりに電気がつくので、従来のものよりは明るいという説明だったのですが・・・。 他に何かご存知だったら教えてください。 　 ` Re: 本契約しました - ぼのぼの (男性) - 2002-09-26 19:18:26 ふみこさん、こんばんは。 もしかしてその新しいキッチンは、オールステンレスですか？ 特にトップがステンレスで、サイズ的にも標準の物と変わらないのであれば、うちも是非それにしたいなぁ。追加料金を払ってもいいですから是非変更したいです。また何か情報が入りましたら、是非教えてください。 それから本契約おめでとうございます。良い家が出来ますように！ ` Re: 本契約しました - ふみこ (女性) - 2002-09-30 16:27:38 ほのぼのさん、レスありがとうございます。 扉の色は従来通りの木製と鏡面仕上げだったと思います。 トップは恐らく人工大理石を選んだかと思いますが、ステンレストップもあるのではないかと思います。 標準のキッチンでもステンレスを選べるのですから・・・。 ふみこ一家は全員背が低いので、キャビネットが全て引っ張ると下がってくる収納（確か標準キッチンは片方だけだったと思います）の使い勝手はかなり良さそうでした。 標準キッチンはシンク上部のキャビネットが全て引っ張ると下がってくる収納の下にのみ照明がついているのですが、 新しいキッチンはシンク上の２つのキャビネットに照明が付く為、かなり明るく料理がしやすそうです。 ただ、オールステンレスなのかどうかは、わかりません。 収納内部はステンレスという事なのですが・・・。 着手まではもう少し時間が掛かるのですが、実物が見れ次第報告しますね。 　 ` Re: 本契約しました - ぼのぼの (男性) - 2002-09-30 19:33:51 ふみこさん、こんばんは。 先週、現場監督が丁度キッチンの事で来たので、その新しいキッチンの事を聞いてみましたが、やはり分からないと言う事でした。たぶん詳細が分かれば連絡が入るかと思います。 ＞標準のキッチンでもステンレスを選べるのですから・・・。 うちが選んだのは、扉が木の物で奥行きが770mmのものです。カタログで言えばKDN-27ですがこのタイプだとトップがステンレスと言うのは無いんですよ。また高さも860mmと言うタイプが無いんですよ。うちはそれを知らずに基礎工事をやっている頃に高さが860mmの物に変えて欲しいと言ってあったのですが、 先週、現場監督が来て「KDN-27は高さが860mmの物が無いので、現場で（大工さんに）高くしてもらうように言います」と言う事を言いに来たわけです。 大変だったのは大工さんで、いきなり言われたので、午前中せっかくつけたキッチンの所の窓を付け直さねばならなくなりました。ただかなり腕のある方なので綺麗にやり直してありました。このままKDN-27なのか、新しいものに変更するか分かりませんが・・・ああ、でも新しいタイプもいい感じですね。僕は結構料理はやるので、システムキッチンの選択は、かなり重要なのです。そうそう、大工さんは、仕事が遅くても仕事が丁寧で腕のある方を選んだほうが良いですよ。 ` Re: 本契約しました - ふみこ (女性) - 2002-10-01 14:55:24 大工さんはこちらから選べるんですね。 初めて知りました。 ただ、以前に東南アジアから一条工務店のノウハウを学ぶのに来日している方を使っている棟梁の所は 仕事が早く正確だと聞いた事があります。 引渡しが１〜２ヶ月早くなったとか・・・。 来日して一条工務店のノウハウを学んで現地の一条の工場などで管理スタッフとして働くそうです。 とても真面目で、オンとオフがハッキリしていて休憩の声が掛かるまで黙々と働き続け、 休憩の時には周囲が呆れるほど（！？）よく食べるのだそうです。 私も一度新しく出す展示場の建築現場で見かけましたが、よく働いていましたよ。 　 ` Re: 本契約しました - ぼのぼの (男性) - 2002-10-01 19:35:14 ふみこさん、こんばんは。 ＞大工さんはこちらから選べるんですね。 ご自分の要望を早めに営業さんに伝えておいた方が良いですよ。大工さんたちも予定がありますから。「とにかく早く建てて欲しい」とか「時間はかかっても良いから仕事が丁寧な大工さんが良い」とか。うちは後者を選びました。これから２０年３０年と住む家ですから多少時間がかかってもしっかりと作って欲しいですからね。（我が家は８月着工で引き渡しは２月末の予定です場合によっては３月らしいです） ＞一条工務店のノウハウを学ぶのに来日している方を使っている棟梁の所は 仕事が早く正確だと聞いた事があります。 とにかく早く建てて欲しいと言う場合はそれでも良いでしょうが、できることなら「棟梁一人が建てる」と言うのが良いですよ。（ここには書けませんがお望みでしたらメールしますよ）近所や親戚に建設関係者が何人かいますが、やはりみんな口をそろえて「大工は、一人で建てる方が良い」と言っています。一番良いのは、仕事が速くて腕が良い大工さんですけどね。(^_^) ` Re: 本契約しました - ふみこ (女性) - 2002-10-02 16:26:03 是非、「棟梁一人が建てる」のが、どうして良いのか、どう違うのか、教えてください。 事情により、今すぐに着工はしないのですが、来年の春には着工予定ですので参考にさせて下さい。 急いで建てなければならないという事ではないので、何十年も住めるいい家が欲しいです。 　 ` Re: 本契約しました - ぼのぼの (男性) - 2002-10-02 17:44:16 では、今日か明日にメールしておきますね。

　

仕様決定前の皆さんへ - よっちゃん (男性) - 2002-11-05 21:20:45 (ホームページ) 管理人さん、皆さん今晩は。 先日施主検査を終え、一つ気づいたことがあります。 それは、納戸の照明SWなんですが、何も指示しないと納戸の外に普通のSWが付きます。これだと納戸の照明が点いているのか消えているのか、外からでは全く分かりません。 そこで、これから仕様を決める皆様は、是非このSWをホタルSW(中の照明が消えている時はSWに小さな明かりが点くタイプの物）にすることをお勧めします。 これと同じ理由で、トイレの換気扇のSWもできればホタルSWにすると、まわっている、いないが一目でわかって便利です。標準ではトイレの照明はホタルSWですが、換気扇は普通のSWです。 うちも、実費になるけど付け替えようかと思っています。 皆様も、よいお家が建ちますように。 ` Re: 仕様決定前の皆さんへ - 管理人 (男性) - 2002-11-05 21:57:26 (ホームページ) > それは、納戸の照明SWなんですが、何も指示しないと納戸の外に普通のSWが付きます。 うちは、指示しませんでしたが納戸の中に普通のＳＷがあります。 >標準ではトイレの照明はホタルSWですが、換気扇は普通のSWです。 確かに換気扇はホタルがいいですね。付け替えって自分でできそうでしょうか？ ` Re: 仕様決定前の皆さんへ - よっちゃん (男性) - 2002-11-05 22:12:06 (ホームページ) 毎度毎度お邪魔しております。 >確かに換気扇はホタルがいいですね。付け替えって自分でできそうでしょうか？ どうでしょうか？あの変わったSWが入手できるかどうかですね。 でも、法律上は電気工事士の資格が必要です。（だったと思います） 監督さんが、“電気工事を行ったのは地元の業者さんなんで、直接連絡して変えてもらったらどうでうすか？”みたいな事を言っていたので、引渡し後に連絡先を教えてもらってお願いしようかと思っています。 工賃も直接頼めばそんなに高いことはないと思うのですが・・・ ` Re: 仕様決定前の皆さんへ - Bon (男性) - 2002-11-10 22:21:16 (ホームページ) おじゃまします。使っている時に光るパイロット・スイッチというモノもありますよ。使っている時に赤く光るのでONかOFFか一目でわかります。我が家では、直接見えない照明(主にバルコニー等の外回り照明)等にパイロット・スイッチを使っています。 ちなみにホタルの方は、夜中にトイレに行く場合とかを考えて主にトイレや階段等で使っています。 ` Re: 仕様決定前の皆さんへ - koba3 (男性) - 2002-11-11 21:25:13 皆さんこん☆☆は！ 仮契約前に今電気工事のちょっとした打ち合わせをしております やはり収納やクローゼットの照明はこちらから指示しないと中側にされたり 蛍じゃなかったりしています。 我が家で今現在一番困っているのが電気の付けっぱなしをする人間が多いこと トイレや階段よくやるんですよね（自分も含め） 収納に使われるスイッチは今のところ蛍又階段など贅沢かもしれませんが センサーを選択しております。ちょっと贅沢なかーぁ？ ` Re: 仕様決定前の皆さんへ - 管理人 (男性) - 2002-11-12 21:46:25 (ホームページ) >仮契約前に今電気工事のちょっとした打ち合わせをしております 仮契約前にそんなとこまで話詰めるんですか？うちは仮契約したら地盤調査したるでーでした。 >やはり収納やクローゼットの照明はこちらから指示しないと中側にされたり 私は、クローゼットを開けたところにあれば良いと思います。外にあると見苦しいし、使う時に扉を開けてＳＷを入れるという使い方です。 >蛍じゃなかったりしています。 もちろんオプションですね。 >センサーを選択しております。ちょっと贅沢なかーぁ？ リッチですねー。でも、まあ驚くほどの金額じゃないので便利さと電気代の節約とを考えるとナイスな選択でしょうか。

　

安心しました。 - 風間　純 (男性) - 2002-06-14 21:21:33 いろいろ調べたところ、ベイツガをプレカット後に加圧式防腐防蟻処理してあればやはり耐久性には問題ないそうで安心しました。ヒノキやヒバでも芯材部分は耐久性はあるが辺材部分は耐久性は無いそうです。また最近集成材が多く使用されていますが、初期の強度は強いのですが５年１０年いや２０年先はどうでしょうか疑問です。建てた時点から劣化が始まるとも言われていますが、集成材の歴史がないので何十年後にどのように評価されるのでしょうか？ Re: 安心しました。 - 管理人 (男性) - 2002-06-15 01:18:54 (ホームページ) 良いアドバイスができなくて、申し訳ございませんでした。私の場合、土台の木材の種類を変更できるということすら、知りませんでした。風間さんは、ご自分からそのような提案をされたのでしょうか？それとも営業さんからですか。このような提案は全ての人に平等にされるべきだと思っておりますのでこのような質問をさせていただきました。ただ問題ないということで特に提案はなかったのかもしれませんし。まあ知っていてもお金の問題でアウトだっただろうし・・・とにかく、あまり知られていない情報（常識だった？）をくださったこと心より感謝いたします。これからも宜しくお願いしますね。

不安があります - 風間　純 (男性) - 2002-05-26 22:29:53 一条工務店の土台はベイツガを加圧式防腐防蟻処理しているとのことですが、二つの情報があり一つにはベイツガは耐久性がない、もう一つにはプレカット後の加圧式防腐防蟻処理してあれば大丈夫との情報です。私は現在一条工務店で建設中です。最近知った情報でどちらが正しいのか不安です。他はとても気に入って満足しています。

野物がなくなる・・・？について - さっちゃん (女性) - 2002-07-31 21:57:21  こんばんは。 一条工務店で家を建てようか迷っている者です。 野物がなくなる？についてですが、心配になって一条さんに聞いてみたら、”私もインターネット（どこのサイトかは言ってませんでしたが）でみて、あわてて本社に問い合わせてみたんですけど、大丈夫。なくなりません。”・・・と言う返事をいただきました。ホームページ、とても参考になります。 家を造るのは、任せっぱなしにせず、自分たちでできるところはどんどん参加していこうと思っています。”ここは押さえといた方がいい”と言うことなど、ありましたら、また教えて下さい。よろしくお願いします。 Re: 野物がなくなる・・・？について - 野茂の物 (男性) - 2002-08-01 01:55:08 管理人さんに、以前メールで聞いてみたのですが上棟のときにマネージャーの人が言ってたらしいですよ。 ところで、さっちゃんさんって、なんか一条の社員みたいですね。 嘘つきマネージャーにでも聞いてみては？ Re: 野物がなくなる・・・？について - 管理人 (男性) - 2002-08-01 02:23:04 (ホームページ) 混乱させてしまってるようですね。 ”野茂の物”さんがおっしゃるとおり、上棟の日にお祝いのお酒をいただいたマネージャーの方が、「野物がなくなるので・・・」「野物がなくても構造上は同格以上の仕様となるので安心です」みたいなやり取りをしました。それでトップページに書いていたのですが、何人かの人が営業さんに聞いてみたらそんな話知らないって言っていたらしいので、私も現場監督に問い合わせました。答えは、「なくならない」そうです。ただ、現場監督よりマネージャーの方がずっと偉い人で内部の情報などもいち早く入っているらしいので、とりあえず消去せずそのままにしておりました。保留にしておりましたが、その後営業さんとの接触も減ってきたため情報は入りにくくなっております。もしかすると、そのような話があったが、やはり採算が合わなくても魅力的なものなので残していくということになったのかもしれません。 混乱させてしまった方々には、誠に申し訳ないことをしました。 一条工務店本社殿からの正式なご回答をお待ちしております。よろしくお願いします。 ”野茂の物さん”熱くならずに・・・”さっちゃん”さん、貴重な情報ありがとうございました。家をこれから建てようか迷っている人で、ローン返済や家の見た目、仕様などではなく、”野物がなくなるかどうか”を心配されたということで、”野茂の物さん”は一条社員と判断されたのでしょうね。（違う？）。社員さんでないならかなりのツワモノだと私も思います。でも詳しい人多いからなー。この時点で営業さんとすでに結構密な関係みたいだし。 ＞インターネット（どこのサイトかは言ってませんでしたが） うちのことでしょうか？一条の社員の方々は仕事熱心な方が多いようで、結構見ていただいているようです。そちらの方々からの情報がもっと欲しいのですが。。。 社員・・・？ - さっちゃん (男性) - 2002-08-04 09:11:49 一応言っておきますが、私は社員じゃないのです。ただ、知り合いに最近一条で家を建てた人がいたので、 その人に色々聞いて、自分でも廻って、話を集めたのですが・・・念のため。 Re: 野物がなくなる・・・？について - 契約したての男 (男性) - 2002-08-06 19:36:51 最新の高気密仕様の場合は、野物が付けられないそうですよ。