掲示板過去ログ（営業マン・大工・現場監督　１）

　

満足してますか？ - こまんたれブー (男性) -2004-04-03 11:40:01 削除 正直言って一条工務店の職人の仕事ってザツだと思いませんか？ 自分の仕事の邪魔になると養生をはがしてそのままだったし、傷はそこらじゅうにあるうえ傷の修正は現場監督がへたくそな修正で ごまかしていた。屋根の瓦は何箇も欠けているし玄関の引き戸はきちんと閉めると鍵がかからず少し戻さないと鍵がかからないし。もうすぐ引渡しご1年になるけどそこらじゅう隙間だらけになってきたいる。樹脂サッシの一部なんか最初から造作材と隙間が3ミリぐらいあるし、壁のボードも一部わずかに波打ってきているし、木材が落ち着くまで待ってほしいといわれたが、このホームページをみといるとホントに大丈夫かと思ってしまいます。知人が坪約40万ぐらいで総ヒノキで家をを立てましたがはっきり言って仕上げも綺麗だし仕事のレベルははっきり言ってそちらが上だと思いました。 一条で立てられた皆さんは、満足しているますか？ 満足・不満足 - 雪男 (男性) -2004-04-04 00:20:30 削除 ウチは，本日無事に引渡しが終わりました。まだ住んでいるわけではないので，これからどうなるかは分かりませんが，今のところはまずまずの満足度です。 さて， >樹脂サッシの一部なんか最初から造作材と隙間が3ミリぐらいあるし って，引渡し前にはクレームを付けられなかったのでしょうか。私などは，0.5mmの隙間でもクレームをつけていましたが。(^^; また， >屋根の瓦は何箇も欠けているし玄関の引き戸はきちんと閉めると鍵がかからず少し戻さないと鍵がかからないし というのは，最初は良かったのに，この１年でこうなってしまったのでしょうか。 まあ，最初からであったにせよ，そうでなかったにせよ，かなり雑な仕上げのようですね。たびたび話題になりますが，職人さんの当たり外れは大きいのでしょうかねぇ。 まぁ、満足　９５点くらい - ぼのぼの (男性) -2004-04-04 01:40:31 削除 我が家も引っ越してから１年経ちましたが、不具合らしい不具合は今の所有りません。 隙間の類もありませんし、クロスの裂けも一箇所もありません。 大工さんがかなり評判良い方で、木が動くことも計算に入れて、うまく施工される方のようです。 どの職人さん達も異口同音に「●●●さんなら大丈夫」と言っていましたが確かに評判通りの 大工さんでした。 ＞傷はそこらじゅうにあるうえ傷の修正は現場監督がへたくそな修正で 引き渡し前、ほとんど目立つ傷はありませんでしたが、修正が必要な箇所は、 現場監督が感心するほどうまくやってくれました。やはり女の子だから手先が器用なんでしょうか？ 引っ越し後も何かあってクレームを付ければ、職人さん達はすぐに来てくれますし、（早ければ１時間後位に） 特に不満はありません。 ただ、まぁ、職人さんによっては、融通が利かない人（電気の配線図が明らかにおかしいのに、 こちらが訴えても、勝手に変更できないの一点張りで、全く対応せず。 後に図面のミスと分かったけど、結局もうボードを付けてしまった後なので変な配線になってしまった） 勿論対応の早い方もいました。瓦の一部を乗せた頃、大きな台風が来ました。隣の住人から、 「瓦が飛んできてウチの車が傷つくかもしれないからなんとかして欲しい」と電話があり、すぐに一条に 電話しました。しかし、職人さんとは連絡取れず。と言うのは、もうすでに嵐の中作業をしておられたのです。 それと営業さんと「言った、言わない」と言うトラブルもあったので、今交渉中の人は、 会話を録音するなり、メモを取り、最後にサインしてもらうなどの対応はしておいた方が良いと思います。 現在施工中の方は、おかしいな？と思うところは、どんどん質問したり、細かい事にもクレームを 付けることはとても大事だと思います。家は一生物ですからね。証拠の写真もどんどん撮るべきです。 写真って、とにかく証拠になるので、とても大事です。 勿論、相手は人間ですから、言い方などその辺はうまくやって下さい。 どうしても、こちらの思うように対応してくれない場合は、工事センターの上司に電話連絡するか、 一条のホームページから訴えるのが一番良いです。すぐに対応してくれます。 本社から言われれば、各工事センターもいい加減なことは出来ませんから。 クレームは付けています。 - こまんたれブー (男性) -2004-04-04 14:58:42 削除 ＞引渡し前にはクレームを付けられなかったのでしょうか。 クレームはしっかり付けましたよ。木材が落ち着くと隙間がなくなるかもしれないからしばらく様子を見て欲しいと言われたので様子を見ていたがほかのところまで隙間が出てきています。 屋根の瓦も玄関もはクレームを付ましたがそのままです。 正直言ってクレームを付けてやり直させたほかの部分があったんですが余計ひどくなってしまったので家族で話し合って。それでもう手直しさせずにおこうとゆう結果になったんですが。 実は、まだ我が家は残工事が残っているんです。多分現場監督は忘れてしまっていると思いますが。もうすぐ引渡し一年になるので一年経ってもそのままだったら本社に直接乗り込んでやろうと考えています。 うちも雑です - miss (男性) -2004-04-04 23:10:55 削除 大工の当たり外れはやはりありますよ。うちも外れでした。施工履歴など示してもらえば良かったとおもっています。うちは他の部分で本来は施主負担の費用を一条に払わせました。もちろんそれが当然のように交渉しましたが。 いい職人もいますけどね〜 - くろ (男性) -2004-04-05 22:36:34 削除 ＞正直言って一条工務店の職人の仕事ってザツだと思いませんか？ 我が家の大工さんも正直丁寧とは思いませんでした。 仕事はきちんとしていたみたいでしたけど、他のことでいろいろありましたから、途中で大工さん代えてもらいました。 後からきた大工さんはみんないい人でしたよ。 今建築中もしくはこれから建築って方は気にいらないようであればすぐに代えてもらったほうがいいですよ。後悔するよりマシですから・・・始めに代えてもらってればと少し後悔しています。 部材・釘なども結構あまりますし、日曜大工が好きな方などは勝手に捨てるなと言っといたほうがいいですよ。どうせ大工が持って帰るのですから・・・ ＞自分の仕事の邪魔になると養生をはがしてそのままだったし、 我が家も同じ！当然クレーム付けて対応してもらいました。 ＞屋根の瓦は何箇も欠けているし さすがに瓦の欠けはない。あったら交換させる。予備をもらっているのでは？ こまんたれブーさんはなんでそんな状態で鍵を受け取ったんですか？ 気にいらなければ受け取らなければよかったのではないでしょうか？ 我が家は建築途中で一度工事を止めました。 納得できてから工事再開させましたよ。 ＞現在施工中の方は、おかしいな？と思うところは、どんどん質問したり、細かい事にもクレームを ＞付けることはとても大事だと思います。家は一生物ですからね。証拠の写真もどんどん撮るべきです。 ＞写真って、とにかく証拠になるので、とても大事です。 ＞勿論、相手は人間ですから、言い方などその辺はうまくやって下さい。 どんどん言ったほうがいいですよ。一条工務店の現場監督者の管理ははっきり言って甘い！他のＨＰにも書いてありました。 何処見てるのかって思います。

　

誤解があるようなので．．． - 魚 (男性) -2004-03-20 02:29:16 削除 ３／１５のくろさんの御意見にたいして誤解があるようですので弁解させていただきます。ボルト締め忘れはもちろんあってはいけません。ただやはり、人のすることですので万が一もあるかと．．．私の友人には職人さんが多くなかには大工さんもおられます。ですから在来工法については熟知しているつもりですし、その特性を知れば（一条とか関係なしに）いたずらに不安感を募らせることも少なくなるのではないでしょうか？そうすれば築百年の木造（金物なし、釘打ちのみ）も過去の大地震に耐えている事実も分かりますし、微震働によりボルトが弛んだとしても、逆に木材結合部はより強固に食い付くという事も分かり、金物は単に部材の多さに比例している事実にも気付かれる事と思います。 弁明させていただきます。 - くろ (男性) -2004-03-20 10:33:07 削除 ＞ただやはり、人のすることですので万が一もあるかと．．． それがないように工期も長いですし、現場監督もおられるのではないのでしょうか？ ミスがないようにするのがプロです。ていうか仕事です。 ＞私の友人には職人さんが多くなかには大工さんもおられます。 私の知り合いにも大工さんもいます。ゼネコンもいます。 どちらにしても一条は金具も多いですから、きちんと閉めていればより安心です。

　

契約した途端・・・ - carrot (女性) -2004-03-03 01:49:17 削除 はじめまして。最近一条と本契約をし、３月解体の予定です。それまでは、結構密に打ち合わせをしていたのに、契約した後２週間、営業さんからは何の連絡もありません。まぁ連絡する事がないと言えばそれまでなのでしょうが・・・何だか手の平返したような態度に感じます。営業さんはいい方なのですが、立ち回りが下手なのでしょうね。「引越し日は決まりましたか？」とか「今、社内で○○を調整中です」とか適当に理由をつけて電話１本いれて下されば、こんな気分にはならないのでしょうが・・・ それから、梅雨前の上棟を希望していたのに（契約時に頂いたスケジュールでは５月中旬）どうも６月にずれこむようなのです。５月上棟希望が多いらしく社内で調整が難しいらしく・・・６月って梅雨入りしますよね。それって契約違反じゃないのでしょうか？上棟日が決まらないと、それから逆算する解体や基礎着工日も決まらなくて、何だか不安なのです。契約した後ってやっぱ会社側が強いんでしょうか？そうは思いたくないのですが・・・皆さんの営業さんはどうでしたか？ 考えすぎ。 - ヨコチャ＠職場 (男性) -2004-03-03 12:44:39 削除 営業は次の契約を取りたいから、別の仕事を始めただけの事でしょ？「営業職」っていうのは そういうポジションじゃない？落ち着いて欲しいなあ。 じゃあ、放置されているか？ってそんな事はないと思います。今は設計段階じゃないでしょうか？ 構造計算とかしてると思いますよ。設計の人が。 それでも連絡がないと寂しいとか言うのでしたら、こちらから電話してみては？嫌がられたりは しないと思いますよ。 また「何か動きがあったら、逐一連絡下さい。」と言っておけば、営業も自分の仕事と思って電話してくれると思います。 施主の中には多忙で多忙で大変な人がいるでしょう。そういう人は大した用でもないのに 電話をかけられるのを嫌うかも。 全ての人がcarrotさんのような密に連絡を願うような人ばかりではないと思います。 ちなみに、私は打合せの最後に「○○が決まったら連絡下さい」「次の連絡は○○の後ですね」 とか言います。音沙汰無いのが一番嫌いだから。だから、こちらからアクションします。 そうですね。 - carrot (女性) -2004-03-03 17:36:34 削除 ヨコチャ＠職場さん、ありがとうございます。 そうですね、営業さんは、契約取ってなんぼ、ですものね。 連絡がないのは、必要ないからなのでしょうね。 気楽と思えばそうですね。 上棟時期が早く決まればいいのですが・・・ 苦戦しているのでしょう。 無事家が建つのを楽しみに待つ事にします。 私も考えすぎではないかと・・・ - マリバロン (女性) -2004-03-03 23:35:08 削除 うちの場合も、図面も決定して最終契約をした後1ヶ月以上空いたような気がします。後からわかってことですが、その間プランナーは最終図面から強度計算などをして確認申請の手続きを取る作業をしていましたし、電気の配線関係・器具の確認などなどプレカット依頼をするまでの作業をこなしていた様子です。 確認申請がおりて、基礎工事が始まったらあとはスムーズに進んでいくと思います。うちがそうですから(^^) 基礎工事が終わったと思ったら、あっという間に土台工事が始まって終わり、材料が配送になってきたと思ったら、すぐに上棟、家の形がはっきりとわかる状態まで進みました。 気持ちはわかりますよ - くろ (男性) -2004-03-04 00:05:46 削除 私は契約する前から営業から連絡はあまり無かったですよ。 もともとやる気があるかどうか分からない営業マンでしたけど・・・笑 での他にも契約をとってますよ。 職人さん達に聞いたら結構契約してるっていってましたよ。 良いように言えば強引に契約とるようなことはしない点かな。 密に連絡取りたいのなら引渡し前の家を観に連れて行ってもらっては？ 改めて観ると照明・カーテン・クロスの参考になると思いますが・・・ 部材ですが、工場の能力いっぱいで生産できないようです。 参考までに今年6月契約で年内ギリギリ完成できるかどうかだそうです。 経験談から言わせてもらうと工期を急がせないほうがいいと思います。 絶対ミスが起こります。 上棟が5月に出来ればいいですね。 やっぱ梅雨にかかるのは嫌ですからね。 私は梅雨が嫌だったので、今建築中ですよ。 いろいろ大変でしょうが、がんばってください 安心しました。 - carrot (男性) -2004-03-04 02:52:44 削除 マリバロンさん、くろさん、ありがとうございます。 皆さんのお話を伺って気持ちが楽になりました。 くろさんは、建築中なのですね。楽しみですね。 工期を急がない方がいいのでしょうが、 精神的にも、家賃など考えると経済的にも、早く！って 思うのが本音です。 工期って言うのは普通どこからどこまでを言うのでしょうか？ 解体から完成（＝仮住まいの期間）ですか？ 家の場合、施工５０坪で丸８ヶ月なのです。（長い！！） 一条さんは元々他社より工期は長いとは思いますが・・・ まぁ長い人生を考えると１ヶ月や２ヶ月長くても どぅ〜て事ありませんけどね。 私も皆さんのように素敵な建築記録のＨＰが作れたらいいな〜 挑戦してみたいと思います。 「工期」本当に長いですよね… - マリバロン (女性) -2004-03-04 09:16:14 削除 「工期」本当に長いですよね…よその家が建て始まったと思ったらアッという間に出来上がっている中、いつまでも工事をしている感じになってしまうのでしょうね。キット 一条工務店の担当営業さんからは、上棟をしてから10坪1ヶ月と聞きました。ですから、たぶん5月上棟になれば10月完成位のペースではないでしょうか… >５月上棟希望が多いらしく社内で調整が難しいらしく・・・ という文面がありましたが、私が聞いたところでは、フィリピンの工場で生産出来る能力から逆算して棟数が決まるようです。例えば、年間生産量が12,000だとすると÷12＝1,000(月間生産量)。これを全国の営業所で分け合うようですから、1営業所当りの月間取扱量も数件(一桁)となってくるようです。ちなみに、私の地区の月間量は6件位と来たいような気がします。 それから、年間を通して考えると、誰しも考えることは同じようで梅雨前には上棟を済ませたいとの希望が殺到し、この時期は繁忙期らしいです。 丁寧に施工してもらうのがいいですから - くろ (男性) -2004-03-04 22:54:47 削除 私が思っている工期は杭打ち木材搬入から完成までです。 工期短縮を言うとまず基礎でコンクリートの型枠を外すのが早くなる。 コンクリート注入してから、4日は型枠をそのままにしてもらってください。 一週間くらいならもっといいのかもしれませんね。 材料組立て（基礎部・床）で2日　上棟３日かかりました。 一条は上棟後大工一人で組立てますから長いんです。下請け金額が安いから一人でやるしかないのかもしれませんね。 その分仕事の均一化が図れます。数人で行うと腕のバラツキがありますから・・・ 責任の明確化に出来るから、丁寧にやるしかないのです。 屋根と防水シートを貼れば、一安心ですかね〜 反面… - ヨコヨコチャッチャッチャ (男性) -2004-03-05 01:16:24 削除 >一条は上棟後大工一人で組立てますから長いんです。下請け金額が安いから一人でやるしかないのかもしれませんね。 >その分仕事の均一化が図れます。数人で行うと腕のバラツキがありますから・・・ そうなると、ランクの低い大工が当たると困っちゃうわけですな。 腕のいい大工が最初から最後まで一人でと言うのであれば夢のような話ですが…。 まあ、仕方がない話なんですけど、どっちの大工で家を建てても施主が支払う 金額は同じなんですよね。(^^;) 上棟が決まりました。 - carrot (女性) -2004-03-05 02:13:00 削除 色々アドバイスをありがとうございます。 上棟が５月中旬に決まりました。営業さんが頑張ってくれたのでしょう。よかったです。 地鎮祭や基礎着工の日はまだ決まっていませんが、解体から 上棟まで丁度２ヶ月あるので、余裕があるのではないでしょうか。 上棟は２日と聞いていますが、くろさんは３日もかかったとは かなり大きな家ですね。 後は、腕のいい大工さんに当たるのを願うのみです。 小さな家ですよ - くろ (男性) -2004-03-06 00:27:25 削除 上棟３日と言うのは屋根の防水シートまで貼る作業の事で書きました。 ２階天井まで２日でした。Ｉ−ＨＥＡＤ構法は時間がかかります。 普通は瓦職人さんが屋根防水シートを貼るんですが、一条は大工さんが貼ります。 一条で長く仕事している人でお願いしたら？私の場合は10年くらいしている大工さんですよ。 昔のやり方なら上棟は一日で終わります。屋根まで終わって筋交い入れていきますから。 Ｉ−ＨＥＡＤ構法なら一階の作業で断熱材パネルを入れていきます。 上棟時気おつけなければいけないのが、ボルトの閉め忘れに注意してください。特にパネルに隠れる所は。後現場監督が殆どきませんから自分で確認し、疑問に思ったところは写真を撮っておく。 デジカメ持ってるならマメに写真採ったほうがいいですよ。証拠になりますから。持ってなければ買う。 家に比べればデジカメなんて安いもんです。 ＞そうなると、ランクの低い大工が当たると困っちゃうわけですな。 ＞腕のいい大工が最初から最後まで一人でと言うのであれば夢のような話ですが…。 見れば判りますから、すぐに変えてくれって言えばいいです。気持ちいいもんではないですが・・・ 一条は厳しいですよ。 なんでもそうですが、他人任せでしないで自分でやったほうがいいですよ。 ごみ拾い・部材の養生などは・・・馬鹿らしいですが・・・ 参考までに近所で他社ＨＭで建築現場見てたら、浄化槽の基礎を夕方コンクリート入れて、次の日外そうとしていた。玄関・勝手口の型枠も1日で外すていました。早過ぎ！！ 一条はその点は大丈夫と思いますが、念の為ご注意を・・・ 玄関の階段とかの幅も他社より一条は大きいですよ。 他に聞きたい事があれば教えますよ。 階段幅 - マッチャン (男性) -2004-03-06 09:08:53 削除 ＞玄関の階段とかの幅も他社より一条は大きいですよ。 他社で建築中です。今、ポーチの階段をもう少し緩やかにできないか検討中です。幅、どれぐらいありますか？我が家は高さ15センチ、踏みこみ幅30センチ（コンクリートの状態で）なんです。 上棟の風習 - carrot (女性) -2004-03-07 03:39:08 削除 くろさん、ありがとうございます。 屋根の防水シートを貼り終えるのに３日掛かる訳ですか。 家もＩ-ＨＥＡＤなので時間がかかるのでしょうね。 １０年の大工さんなら、ベテランだからいいですね。 上棟時の注意点まで教えていただいて、嬉しい限りです。 パネルに隠れる所のボルトの閉め忘れですか、今はピンときませんが 注意して見るようにします。 デジカメでバンバン撮るようにします。 地域に寄っては、上棟時、屋根の上から餅やお菓子、ひねりを 投げる風習があるようですね。 この辺りは１０時と３時のお茶、お昼に弁当、ご祝儀にお土産の お酒くらいのようです。 何人来て頂けるのか分かりませんが、結構な出費ですね。 くろさんの上棟はいかがでしたか？ どちらにお住まいですか？ - くろ (男性) -2004-03-07 17:19:19 削除 >他社で建築中です。今、ポーチの階段をもう少し緩やかにできないか検討中です。幅、どれぐらいありますか？ >我が家は高さ15センチ、踏みこみ幅30センチ（コンクリートの状態で）なんです。 細かく測ったことはありませんが、踏みこみ幅は３０センチくらいの３段です。 契約前に一条は他社標準より大きいですよと聞いていました。 この辺は要望出してもいいんじゃないでしょうか？たいしたことじゃないし、タイル代を追加すればいいのでは・・・ ＞屋根の防水シートを貼り終えるのに３日掛かる訳ですか。 家もＩ-ＨＥＡＤなので時間がかかるのでしょうね。→やることが多いですから時間はかかります。 １０年の大工さんなら、ベテランだからいいですね。→仕事はいいんですが、逆に一条の現場監督が来ない のも知ってますから、自分で確認しています。大工さんに聞こえるように一条に電話して間違いないのか確認すればいいですよ。 ＞パネルに隠れる所のボルトの閉め忘れですか、今はピンときませんが注意して見るようにします。 特に外壁部の通し柱部分はパネルで隠れますから、パネルをつける前に確認する。 私の場合は通し柱２箇所締め忘れがあり、部屋内のナット取り付け忘れ多数ありました。 全部指摘し、確認しました こちらも上棟時屋根の上から餅まきの風習はありますが、今時しているところはほとんどありません。 私はしませんでしたよ。 １０時と３時のお茶、お昼に弁当はだしました。弁当はホカ弁のいいやつと味噌汁で十分だと思いました。 あと天ぷらちくわなどで十分だとは思います。 ご祝儀は出してませんし、営業は出さないで下さいといわれました。 大工さんが帰宅の時、両親がお酒を用意していました。（カップ酒） ２日で一様上棟終わったと言う形になりましたので、身内から祝上棟のお酒を２０升くらいもらいましたので 半分は大工さんに渡しました。 １２人程度で、一条４人きました。そんなんで弁当代以外は出費はあまりなかったです。 愛知です。 - carrot (女性) -2004-03-08 02:31:50 削除 詳しく教えて頂いてありがとうございます。 ボルトの締め忘れって結構あるものなのですね。 上棟時は確認できると思いますが、平日昼間は仕事なので 逐一見る事は出来ません。大丈夫でしょうか？ この辺りでも昔は餅まきの習慣があったのかもしれませんね。 最近餅まきをされた方は、長野でした。 上棟の詳しい内容まで教えて頂いて、助かりました。 ご祝儀が要らないとなると楽ですね。 何しろ家の費用だけ考えて、その他諸々は予算に入っていませんから。 新築するのは、色々出費がかさむものなのですね。 でも上棟は弁当代くらいと聞いてホッしました。 ボルトの確認 - 大福 (男性) -2004-03-08 19:19:08 削除 私は、日曜日に、脚立を使って全て触って確認しました。 （軍手をはめるのをお忘れなく！） ボルトの締め忘れは、結構ありますよ。 ボルトの数が半端ではないですから （それだけ耐震性も高いということですが） 実際、大工さんも、完璧というのはたいへんだと思います。 ですから、お手伝い感覚で確認しました。 不具合箇所は、ポストイットを貼って目印にし、 後で大工さんに締めていただきました。 本当は現場監督に「調べます」と言われましたが、 とても残念なことに調べた形跡は全くありませんでした。 自分で調べた方が精神的には安心ですよ。 （大金払う自分の家ですから、できるところは積極的に かかわりました。） あと、石膏ボードを貼る前に、大工さんからも 勧められ、念のため再度確認しました。 （このころは、部屋の区画がはっきりとしていますので、 順番に調べやすいですよ。） 実際、自分自身の確認漏れの箇所がいくつかありました。 後確認で大丈夫ですよ - くろ (男性) -2004-03-08 22:14:28 削除 ＞ボルトの締め忘れって結構あるものなのですね。 上棟時は確認できると思いますが、平日昼間は仕事なので 逐一見る事は出来ません。大丈夫でしょうか？ 大丈夫ですよ。隠れるところのみ確認していればいいですよ。 理由は、外壁の防水シートを貼るのが先ですから、内装はだいぶ後になります。 ですから確認は可能です。 私の現場は色々不備がありまして、かなり上の方を呼びました。 ボルトは屋根を付けてある程度重みを付けて安定させて締め付けたほうがいいと言っていた。 言ってることは理解できるが、断熱材で隠れるところは駄目でしょうと言ったら、そうですねと返事が来た。言い訳に無理があり矛盾してると思った。 はっきり言えば大工さんの腕より性格です。 ＞新築するのは、色々出費がかさむものなのですね。 でも上棟は弁当代くらいと聞いてホッしました。 １０時と３時のお菓子代と紙コップでしましたから、そんなに出費しなかったです。 私は弁当は仕出し屋に頼んだから弁当代は高くつきました。 他は気持ちですからね〜 万が一 - 魚 (男性) -2004-03-15 03:20:48 削除 ボルトの閉め忘れがあっても木造軸組工法だから大丈夫ですよ。たしかにボルトの閉め忘れは気になると思いますが本来、軸組工法は金物を使わず組み立てていくもので軸の組み合わせが密であるほどしっかりした建物になります。（昔の家がそうであったように）部材の組み合わせの密度は自らの目で確認してますよね？明らかに他社を圧倒していますよ（私もそこに惚れ込んだのですが）それにいくらボルトををきつく閉めても日常の微震働でボルトは弛んでくるものと思って間違い無いでしょう。まあ、一条の場合金物はあくまでも補助的な物だろうと私は思っていますが．．． 閉め忘れは駄目ですよ - くろ (男性) -2004-03-15 22:46:03 削除 >ボルトの閉め忘れがあっても木造軸組工法だから大丈夫ですよ。 我が家の大工さんもそう言ってましたが、締め忘れがあってはいけません。 そんなことから手抜き工事の始まりだと思います。工期が長い分なおさら確認できる時間があるはずです。 ＞軸の組み合わせが密であるほどしっかりした建物になります。（昔の家がそうであったように）部材の組み合わせの密度は自らの目で確認してますよね？ では地震があったら昔の家は崩れないのではないでしょうか？ ＞ボルトををきつく閉めても日常の微震働でボルトは弛んでくるものと思って間違い無いでしょう。 一条もそんなこと言ってましたが、言い訳にしか過ぎないと私は思ってますし、緩まないためにバネ座金が入ってるのでは・・・ 基礎にも杭を打ってますし・・・微振動で簡単に緩んではいけないでしょう？ ＞まあ、一条の場合金物はあくまでも補助的な物だろうと私は思っていますが．．． そしたらなんであんなに金具がついているのでしょう？ 従来の工法の倍近くついているんじゃないかと思いますし、 金具無かったほうがコストダウンにもつながるんじゃないでしょうか？ それは - Bon (男性) -2004-03-15 23:24:57 削除 >したらなんであんなに金具がついているのでしょう？ 公庫融資を受ける為に必要だと聞いたことがあります。

　

確定申告してきました〜 - すみちゃん＠会社から (女性) -2004-02-20 12:43:43 (ホームページ) 削除 昨日、市役所で住民票、法務局で土地と建物の登記簿抄本を取った後、源泉徴収票、土地 と建物の売買契約書のコピー、ローンの残高明細、認印、銀行口座のメモを持って、税務 署で確定申告してきました。書き方など予習して行かなかったんですが、職員の方が１ つ１つ丁寧に教えてくれて、すんなり終わりました。 用紙の記入が完了すると、職員の方がそれをみながらＰＣで入力、するとすぐその場で換 算され、還付金がはじき出されていました。うーん、ハイテク〜。管理人さんが教えてく れていた通り、いくら返済したかどうかは関係なくて、ローン残高がどれだけ残っている かで計算されてました。 ウチは共有債務者がいるんですが、所有権の配分を７：３にしているせいで、片方の所得 税が全額還付されず、残念でした。こんなコトなら５：５にしていればよかったー！ 順番待ちしている間、他の方の申告風景を観察していたら、土地や建物の売買契約書に印 紙が貼ってなくて、「このコピーだとダメです。」って再提出になっている方が多かった です。一条さんの場合、当たり前のように貼ってあったからなんとも思ってなかったんで すけど、なんか意外でしたね。それと税務署でコピーをとってくれると思って、原本だけ 持ってきている方も結構いました。近くのコンビニを紹介されて、コピーしに行かれてま したよ。これから確定申告に行かれる方は、お気を付けて。 ちなみに車の住所変更もこの日にしてきました。所轄の警察署に先週車庫証明の申請を出 していたんで、それを取りに行った後、陸運局に行ってナンプレを新しいものに交換して きました。車庫証明や車の住所変更は、簡単にできる割にディーラーに任せると高くつく んで、時間の許す方は自分でやってみましょ〜。 みかんさん＞ 実はウチでも、一条側の不備で完了検査済書が予定の日に出ず、昨年末までに金消契約で きない＝Ｈ１５年分の残高明細がでない！？という事態になりました。当然貰えるはずの ものが一条の過失で貰えなくなるのだからと、その分支払ってよ！という話になり、一条 側も支払います、という回答を貰いました。幸い金消契約が間に合ったためこの話は流れ ましたが、みかんさんの場合も一条さんに支払って貰うよう、交渉頑張ってみて下さい。 すみちゃんありがとう - みかん (女性) -2004-02-20 22:26:30 削除 私にとってすごく朗報です。日曜日に一条からきちんと説明してもらう予定なのでこじれたら言ってみます。 あと、みなさんに質問なんですが、ローン控除以外でも去年家を建てた場合 確定申告はしたほうがよいのでしょうか？ 私は一条から今年は確定申告しなくていい＝ローン控除が受けられないからだと思っていましたが、ローン控除以外でも恩恵が受けられるのですか？ ちなみに我が家は昨年土地を親戚より購入(契約書あり)で昨年中に完成引渡し、引越しをしています。ただしローンの手続きは今年１６年になってからですが。 今更こんな事聞いてお恥ずかしいですが、教えてください。 一条工務店 - みかん (女性) -2004-03-01 02:14:10 削除 久々書き込みです。 先日、ローン控除を受けられない理由を一条に聞いてきました。 その結果、一条の営業さんは一条お抱え司法書士に１５年内登記をお願いしたが、無理だと言われたのをそのままにしておいたら司法書士が勝手に１５年に登記をしたのだそうです。つまり、結果論的には年内登記ができたが、当初は無理だったのだそうです。 納税する立場の私たちからは納得はできない回答ですが、一条の立場で考えると仕方が無いのかもしれません。 私たちは工事が始まってから一条とはトラブルが絶えず、その都度色々と苦情を言っていたので一条からすれば扱いづらい客だったでしょう。その客の為に必要以上に何かしてあげようとは思わなくても当然なのかも知れません。 ただ、固定資産税と登記の説明は間違っていたという事で謝罪していただきました。 説明の席には前のトラブルの時に担当していただいたお客様相談室の副長さんが同席していました。さすが、苦情処理のプロですね。卒の無い応対にはいつも脱帽です。 ただ、私の中ではもう一条はどうでもいい気がしてきました。直接関わりたくないです。何かあったら今度からは主人に任せたいと思っています。 確定申告はできませんが、贈与税の申告だけ行ってきました。 もう少ししたら一条が壊したお隣との境界線の作り直しの工事、電柱の工事が始まります。他にも残工事はまだあるし、これが終わらないと保証書の請求ができません。 みかんさんの話を聞いていると．．． - すみちゃん＠会社から (女性) -2004-03-02 13:15:32 (ホームページ) 削除 引渡し前の我が家のようで、他人事のようには思えません。建築中のトラブルもみかんさ んトコ程ではないですが、いろいろありましたしー。お客様相談室の副長さんは、ひょっ としてウチも対応してもらった方かもしれません。ウチの場合は後半、窓口は副長さんに なり、それからは随分と対応が改善されましたよ。何かあれば些細なコトでも、電話して 話を聞いてもらうといいですよ。 引渡し前とかは今までの不満が溜まりに溜まって、ちょっとしたコトであっても、ブチッと 切れそうになります。「もうどうでもいいやー」とか「こんな家、もう要らねー！」とか、 そういう気分に私はなりました。でも引渡しが終わって今住んでいると、あの時投げ出 さず、粘ってよかったなと思うんですよね。みかんさんにとっては、今がとてもしんどい 時ですが、せっかくここまで頑張ってきたんですもの。もういっちょ、頑張ってみましょう！ ありがとうございます。 - みかん (女性) -2004-03-02 23:38:26 削除 そうですね。もう少しだからこそ頑張らないといけないですね。 ホントに自分の家にわだかまりを残さないように今まで頑張ってきたんだもの、後悔の無いようにしなくてはいけませんね。 しかし、家作りとはいつまでもエネルギーが必要なんですね。 あーでも、もし、残工事でまたトラブったらどうしよう。かなりの確率でありそうだから恐ろしい。一条の現場で働く人は所詮他人事として工事しているから信用できない。 うーん、やっぱりもう少し頑張らなくてはなりませんね。 信用してはいけません - くろ (男性) -2004-03-08 23:49:40 削除 こんばんは 一条の現場で働く人は所詮他人事です信用してはいけません。 私は今建築中ですが、家の施工等はいいのですが、しょうもないことで怒ってます。 先日上の方にきて頂いて、お話しました。 もちろんお客様相談室からも連絡はありません。 別の欄に記載していますが、展示場の管理場があると思いますが、そこに言えばいいのではないでしょうか？ ＞うーん、やっぱりもう少し頑張らなくてはなりませんね。 やっぱり自分でもがんばるしがないです。 私は近隣の住人とトラブルありです。