奮闘中！！ - Hat (男性) -2004-10-15 08:30:52 削除 初めまして。 現在、一条と本契約を済ませ、毎週打ち合わせの日々を送っています。 家を建てようと思い、昨年からHMを回り最終的に一条ということになりました。 “家を建てるぞ”と宣言してから、家族といろいろと話をしてきましたが、いまいち乗り気ではなく、一人でHMを回っていたのですが、一条の話をした処、急に家族が食いついてきて現在にいたります。 集成材を使用していない処や柱の多さ、ｼﾛｱﾘ対策等々なかなかいいな思いました。また、一条の場合、標準仕様のものが多く、選択の幅が少ないという点も優柔不断の我が家にとっては、良かったのかもしれません。ただ、何か古臭い体質の会社かなぁとも思っています。 展示場を見て、これはちょっと？と思っていた台所回りやﾊﾞｽも新しい仕様のものに変更になるということでｶﾀﾛｸﾞを貰って見てみた処、結構いかなと思いました。 自分の場合、仮契約はなく、ｽﾄﾚｰﾄに本契約という事になりました。 確か初めて展示場に行った時の説明では、仮契約の話があったと思ったのですが・・・ まぁ、家族も気にいっているし、なんだかまたHM回りをするのに疲れてしまったのもあって、そのまま契約してしまいました。 幸い営業さんや設計の方もいい人で現状では、満足しています。 こちらのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを拝見させて頂いて不具合が結構あるなって感じました。 一条といえど、結局は大工さん次第なので引渡しまで安心できませんね。 営業さんには、毎回打ち合わせの最後に、“素人でも判るような下手な仕事はしないように、気合を入れてやってほしい”と耳にタコができるくらい言い続けています。 さて、私は、来年の11月くらいまでに入居という事で営業さんに伝えていますが、毎週打ち合わせがあり、やたら急かされているように感じています。まだ、一年以上もあるのに・・・ 普通こんなもんなのでしょうか？？ 営業さんに何でも要望があれ言ってくださいと言われたので、毎週来ないで下さいと言ってしまいました。 長くなってしまいましたが、管理人さんや皆さんの意見が大変参考なり、興味深く拝見させて頂いております。これからも宜しくお願いします。 はじめまして。 - ぱたぽん (女性) -2004-10-15 10:20:47 削除 hatさん、皆さん初めまして。 私も一条と今年春に仮契約し、ずっとこのＨＰで勉強させていただいていました。 私の場合は、自分で住みやすい間取りを考え、その家が入る土地が見つかったら・・・と思っていましたが、今回ようやく少々予算オーバーながらも土地が見つかり、土地の契約も含めてこれから本格的に話を進めようというところです。 これから色々ご相談することになると思いますが、どうぞよろしくお願いします。 こんちわ - 猪 (男性) -2004-10-15 15:26:00 削除 Hatさんはじめまして。 以前よくこの掲示板でお世話になったものです。 I-HEADで入居2ヶ月ぐらいになります。 幸い大工さん・監督・営業ともにすごく良くしていただきました。 入居後若干トラブルがありましたが、対応なども非常に満足しており一条で良かったと思っております。 さて営業ですが、本契約後は営業マン・設計ともに1週間に１回は施主と打ち合わせしなさい、って言う決まりがあるんですよ〜。 時間がある様に思いますが、施工は5ヶ月はかかりますしその2ヶ月前にはすべて打ち合わせ完了しておかなければなりませんので、今のペースのほうがいいかと思いますよ。 実際練りに練った我が案も入居後、失敗が１箇所ありました… プランは練って練りすぎは無いと思います。 特にドアの位置・開きか引きか、電気の配線などです。 これから大変でしょうが、すごく楽しい期間でもありますので十二分に楽しんでくださいね。 はじめまして（その３） - みっちゃん (女性) -2004-10-16 00:10:54 削除 管理人様＆皆様、はじめまして。 ず〜っとROMしてましたが、工事が始まりました。 仕様は、ベタ＆非免震のＦ２、非IHEAD、Iクオです。 これからもよろしくお願いします。

　

仮契約 - けろけろ (女性) -2004-09-13 13:30:57 削除 管理人さん、みなさん、はじめましてこんにちは。 この前からこのホームページを見つけて、いろいろみなさんの意見を拝見しています。 私も一条さんに仮契約をしています。 このホームページをご覧のみなさまの中で仮契約を解約して100万円が戻ってこなかったと言う方はいらっしゃいますか？ いらっしゃいましたら、なぜ戻ってこなかったのか教えてください。 仮契約 - ゴロウ (男性) -2004-11-08 12:46:21 削除 所長とケンカしたら１００万戻ってこなかった そういうときは - マッチャン (男性) -2004-11-08 13:31:28 (ホームページ) 削除 敷地調査費として3万は戻りませんでした。解約の可能性があるなら、「費用が発生する場合は事前にその旨、文章で連絡を下さい。」って一筆書いてもらうといくら戻らないかはっきりわかりますよ。 約款 - 管理人 (男性) -2004-11-08 21:48:28 (ホームページ) 削除 約款では、「仮契約いただいたお客様には、経費を差し引いて返金する」ということになっているそうです。 解約にあっては、その理由もさまざまということで、必ず個別に相談を受けているという風に聞いています。

　

とりあえず仮契約しました。 - ミルキー (女性) -2004-06-24 22:16:49 削除 みなさん、こんばんは！ 他社のことも少し考えながらも、やはり５０００円UPはきついので仮契約しました。 一条さんは土台がしっかりしているのと、万が一の時の安心さなどで６０％は傾いているのですが、私はパイン材を使用したいのでとても迷っています。 一条さんでも腰板とかをパイン材に出来ると聞いたのですが、結構お金もかかってくる・・・ということでした。 腰板をパイン材にするということは床、ドアもしなくては格好悪いですよね。。 とっても安いメーカーで１階部分総タイル張り、パイン材仕様がありかなり傾いてしまいましたが、主人は土台がとても心配だと言い、一条の営業さんに話したら「５年〜７年くらい住むにはいいですけどね」と言われました。 一条でパイン材を使って建てられた方いらっしゃいますか？ その場合いくらほどUPしましたか？ 教えて下さいm(＿ ＿)m パイン材 - さっちゃん (女性) -2004-06-24 23:42:51 削除 わたしは、ナチュラルを選んで、主寝室だけパインの腰板を貼ります。 クロスを木目調のトリムにすることも考えたのですが、やはり、本物のパイン材の温かみには勝てないと思いました。 勾配天井部分もパイン材を貼りたかったのですが、これは金額的に手が出なくて、クロスであきらめました。 そのかわり、化粧梁を入れて、かなりナチュラルなカントリー調になるようたくらんでいます。 UP金額は、１０万台でなんとかいけそうです。出窓やクローゼットが多いと施工部分が少なくて安くすむと思います。 総パインのスウェーデンハウスなんか、とっても憧れましたねー。 パイン材いいなぁ。 - ミルキー (女性) -2004-06-25 11:34:34 削除 さっちゃんさんお返事ありがとうございます。 主寝室をパイン材にするんですか。かわいいですよね！ １０万台でいけそうなんですか？？ なんだかワクワクしてきますね♪ 私はリビングだけでもパイン材に・・・と思っているのですが、そうするとテーブルも買い換えなくてはいけないんですよね。 なんとか納得のいくような家作りを考えていきます(＊＾▽＾＊) パイン材のお宅 - マッチャン (男性) -2004-06-25 12:05:06 (ホームページ) 削除 ハウスメーカーでオールパイン材のお家を建て方のページです。初めてみたとき、もうびっくりでした。ここまでは無理でも、一部屋だけこだわってみるとかどうですか。 ★オールパインウッドハウス http://www.hasega.net/house/house2.htm すごいですね！！ - ミルキー (女性) -2004-06-26 22:29:24 削除 マッチャンさん、教えてくださってありがとうございます。 本当にびっくりしました！ とてもオールパインには出来そうもないですが、玄関周り、リビングのみでもこだわっていきたいです。 しかしこの方はいくらかかっているんでしょうか？？ 東日本ハウスも検討してみようかな。 いくらでしょう？ - マッチャン (男性) -2004-06-27 17:29:55 (ホームページ) 削除 一条さんだと標準からの変更オプションとなりますが、東日本ハウスには標準って考えが無いので、かかる費用はパイン材の代金だけかも。あのお宅は構造材をそのままみせているので、通常かかる石膏ボードや壁紙代がゼロです。階段の腰壁も構造材だったし、天井を作ってないので、その分の材料も職人の手間も少ないです。大工さんは大変でしょうけど。（笑） それより、あそこまでこだわった内容に、よく営業さんたちが根をあげなかったなあと。東日本ハウスでもかなり話題になったお家らしいので、聞けば資料をとりよせれるかもしれませんよ。 全面パイン材の家 - ヨコヨコチャッチャッチャ (男性) -2004-06-28 01:59:57 削除 全面パイン材の家しか作らないメーカー建築現場を冷やかしに行ったことが あります。(^^;) 廃材？みたいな材木を綺麗に袋に入れていたので、これは捨てるんですか？ って大工さんに聞いたら、次の現場に持って行きますとの返事でした。 その家は、床も天井も壁も同じ材料を使っていました。そのメーカーで作る 他の家も同じような感じなら、その材料を大量に仕入れておけば、いくらでも 使い回しＯＫのようです(^^;) そういうところでコストダウンしているんでしょうね。 しかし、すべての部屋の床、壁、天井、キッチンの扉、階段まで全部パイン材だと 無数にある節で酔いそうになります（笑） 仮契約の内容 - ミルキー (女性) -2004-06-28 22:38:31 削除 以前ゆうさんが仮契約の内容で９点セットと本体価格３％引きがあるということでしたが、うちはあまり詳しいことを聞いていません。 きちんとメモして対応していけばよかったな、と思っています。 本体価格３％減というお話は他の方でもあったのでしょうか？ ３％減はご主人または奥様が一条と関係している会社の人の場合は３％減と聞きました。 うちは偶然親戚が一条で働いているので１．５％引きと言われました。 ６月２０日までに仮契約した方全員が３％減ということですと、一条の言う公平に・・・というセリフが嘘ですよね。 どうなんでしょうか？？？ パイン材を床に使用すると反りや隙間が出来るのでしょうか？ 埃が溜まって掃除が大変と聞きました。 ヨコヨコチャッチャッチャさんのおっしゃることが一条でも起きたらいやですね。 確かに全面パインは毎日生活する場所としては疲れるかも！ しつこくない程度に使用したいと思います。

　

これから解約します - まいたけ (女性) -2004-06-18 21:10:27 削除 はじめまして。 私は５月の始め頃に一条で仮契約（セゾンF I-HEAD）した者です。 最近、トラブルばかりで精神的に参っている所、このページを見つけ、書き込みさせて頂こうと思いました。管理人様、皆様よろしくお願 いします。 実は、今日にでも一条での仮契約をやめたいと思っております。 それには信じられないいくつかの理由があるのです。 まず、土地なんですが、建築条件なしで売りだされている激安の７区画の土地を私が見つけました。まだ仮契約をしていなかった頃ですが 、一条のご好意で地盤調査をやっていただけるとのことでした。私も立会い調査は行われました。その後、仮契約もすませ（１００万円も 支払いました）数日たった頃、"同じ区画の土地になんと一条の家がもう一軒建つ"ことになっていました。これはこの土地のことを知った 同じ営業所の営業マンが土地を探していた自分の客に売り込んでいた為でした。（諸事情により相場の半額以下ですが、きちんとした宅地 でした）すぐご近所に一条の家が建つというのは、なんとも同じような家が２軒建ってしまい、建売のようでとてもいやな思いをしており ました。最近、分かったのですが、タイルは全く色まで一緒のようです。（今はキャンペーンで１面までブラストタイルに限り無料で張っ てもらえるとのことなので…） 私が見つけた土地なのに…。 そして、担当の営業マンですが一条のリフォームをずっとやっていた人で何を聞いてもすぐ答えてくれ始めの頃はとても信用していました が自分たちも一条の家について勉強したりカタログを良く見るなり知識がついてくるとこの営業マンの話は信じられないほどウソだらけと いうことが明らかになってきました。仕様のことも分かっておらず、そのくせ何かと自信満々に話をするのです。後から自分が間違ってい たと分かっても黙っていたり、私が指摘してもごまかそうとして謝罪すらありませんでした。一条の営業マンの質の低さを感じました。 設計士にも同じことが言えました。私が考えて書いたそのままの間取りでデザインなど参考になる意見もありませんでした。キッチンの仕 様ややりたいことなど事細かに説明しても、ＣＡＤにはあれだけ話した内容が盛り込まれていないのです。初回打ち合わせなど、仕事 まで休んで打ち合わせしたのに全く無駄でした。つい先日渡された敷地調査書には日付も入らず、公図のページにはなにもありませんでし た。このことを指摘しましたが納得できる回答は得られませんでした。 「一条の設計士にデザイン力はないとか営業マンにいたっては急成長した会社だから社員教育が行き届いていない」など、うわさでは聞い ていましたがその通りでした。 この時点で一条をやめようかという話が夫婦の中で出ましたが実際のところ、一条の建物自体はすばらしく値段は高いけれどそれ以上の価 値があると納得していただけに、簡単にあきらめることもしたくありませんでした。一条の方とも話しあった結果、これからは改善すると いうことで解約を見送ることにしました。 営業マンを変えてもらったり（この人は１０分でやめてもらいましたが）、 またもとの営業マンに戻ったり（「次はがんばるのでやらせてください」という言葉を信じて） 議事録をとるとか（以前は「覚えていないです」が非常に多かった） 設計士の方もいぜんとは別人のように私の説明を聞いてくれたり…。多少の提案をしてくれたり。 でも、やはり基本的には変わりませんね。いい加減です。一条の体質だと思います。とても残念です。どれだけいい材料やすばらしい構造 、新仕様のデザインがあってもそれが活かされないのであれば意味がありません。 ぶたに真珠だとおもいます。 一条にたいする不信感や不満はまだまだあります。 一条でたてて成功した方もいるとは思いますが、ここでの掲示板を見る限り建ててからもいろいろご苦労されている方がとても多いように 感じます。 わたしはとても残念です。もう土地のローンはスタートしています。１日でも早く家を建てたいと思うのですが…。ここまでされてもまだ 心のどこかで一条で建てたいとおもっている自分もあります。こんな私は馬鹿でしょうか？ 長文、乱文、大変失礼しました。 残念なお話です - ヤミィ＠ノート (男性) -2004-06-18 22:00:27 削除 まいたけさんはじめまして。 お書きになっている心中をお察しするに、非常に残念な気持ちになります。 せっかく土地も見つけられ、気に入った一条の家を建てようという希望のスタートで、かなりの信頼関係の崩壊はつらいですね。 私は自分の家族とうまくコミュニケーションがとれる担当、自分が全体をコントロールできる自信、これらの条件が揃わない限りうまくいかないと考えてメーカーを選択しました。そして、それが一条でした。 まいたけさんが今後どちらでマイホーム計画を進められるかは白紙ということですが、気持ちに自信がもてない限り進めるべきではないですね。やはり、人生の一大イベントですから建物だけでなく、その全てにおいて楽しみたいじゃないですか。モノの性格上、どこのメーカーで建てても問題や不具合は発生しますから、それでも楽しめるような自信がない限り契約は出来ないですね。 まいたけさんにとって素晴らしいイベントが近い将来発生することをお祈りします。 キーマンは営業かな・・・ - フラワー (女性) -2004-06-18 23:55:59 削除 まいたけさん、はじめまして。 大変ですね。。我が家もつい先日まで色々あってここにも相談させていただきましたが、今は、日々進んでいく工事を楽しんでいます。 こんな私から言えることは、何でも言えて一緒に頭悩ませてくれたり、泣いたり、笑ったりできる営業さんに出会うことではないでしょうか？実際、一条の建物は、すごく気にいってたものの、これだ！っていう営業さんとは、出会わず、毎週末、各地の展示場を歩き廻ってました。同じ展示場に二回、三回、といったこともあります。 確かに、心配や不安が無い訳でもありませんが、なんとかやっていけるのではと思っています。。 一条以外でも同じことだと思いますが、誠意をもって施主の立場になって行動してくれる営業さん、設計士さんに出会えるといいですね。 営業ですね・・・ - わんわん (女性) -2004-06-19 01:12:59 削除 皆様初めまして。まいたけさん、信頼を失っても、それでも一条の家を建てたいお気持ち、良く分かります。 自分達も、まいたけさんや多くの方が経験された様に営業や設計の力不足は常日頃感じています。間取りなどは、他のメーカーの方が遥かに斬新でした。 間取り含めバリエーションの少なさは一条の特徴だと思います。其の分を品質の高さに回しているのでしょうか。結局間取り、外観等において一条の家でオリジナリティを出そうと考えるのは難しいのですね。 ですからご近所にそっくりな一条の家とありますが、一条の家なら尚更、これはしょうがないと私は思います。（客側が折れている訳ではないですよ！改善してください＞一条さん） 多分、まいたけさんのご不満は、信頼できる営業さんと会う事で大分解消されるのではと思います。自分も正直、全幅の信頼を置いて一条に契約した訳ではありませんので日々、こちらの掲示板で敵！？を研究し、戦ってます(^^)でもきっと良い家が建つと信じてます。まいたけさん頑張ってくださいね！ 行って来ました - まいたけ (女性) -2004-06-19 03:36:57 削除 ヤミィ＠ノートさん、フラワーさん、わんわんさん、暖かいお言葉 ありがとうございます。 実は、このホームページに書き込みしてすぐ会うことになっていたので、展示場に行って参りました。営業マン一人が出てきただけで別に引き止められるわけでもなく、淡々と解約書に印を押し展示場を出てきました。時間にして５分かかりませんでした。 一条にとったら、私たちなどたくさんいる客の中のたった一軒の客なのでしょう。今まで一条で建てたいと思っていたことがとても滑稽にかんじました。 本当に本当に一条にしなくて良かったです。　 ずっと以前から感じていたのですが一条の営業マンは、他のＨＭの営業マンと違い、必死さがないとゆうか･･･怠慢とゆうか･･･うまく言葉に表現できないのですけど･･･ 今日は特に感じました。謝罪の言葉はありましたが、とても心に響くことはなく、一生お会いしたくない人だと思いました。 これからは、前向きに主人と楽しみながら家造りをしたいと思います。 パソコン初心者なので見ずらい文面で申し訳ありませんでした。 おめでとう - ドクキノコ (男性) -2004-06-19 10:55:21 削除 解約おめでとうございます まいたけさん正解ですよ　一条工務店とはそうゆう会社なのです。 仮契約金100万は戻ってきましたか？　地盤調査費用として5万か10万引かれて戻ってくるかもしれないですよ。　もし無料だったとしたら、同じ土地の方の調査結果をそっくり持ってきたのかもしれませんね・・ あの会社は疲れることはしない・面倒くさいことはしない・その他いろいろ・・しないしないしないだらけですから HMはたくさんありますのできっといい出会いがありますよ　では 解約斬り〜残念！ - 管理人 (男性) -2004-06-19 11:52:27 (ホームページ) 削除 まいたけさん、色んな意味で残念です。「心のどこかで一条で建てたいとおもっている自分もあります」と言われているように きっと解約の日の営業次第では考え直しもあったように、感じます。営業も、人間ですので必死さがないのも、たまにはしょうがないとは思いますが こういった、非常に重要なイベントの時くらいは気を引き締めるべきだと思います。ノルマを十分に達成しているとか、まいたけさんが色々クレーム 付けるから、契約とってもこの先面倒だと判断したからなのかは知りませんが、一人の客を失っただけの損失ではないように思います。 この営業だけがこうなのか、展示場の方針がこうなのか･･･まいたけさんが、一条に対して不満を感じられているということもあり 多少内容が誇張されている部分もあるかとは思いますが、そういった気持ちを逆転させようという態度が全くないのは疑問を感じます。 まいたけさんに合ったHMを見つけてください。他の会社はどうだったのか、またよろしければお聞かせください。 がんばってください - ねこさん (男性) -2004-06-19 12:08:26 削除 一条工務店の肩を持つわけではないですけど、他のHMと同様にいろいろな営業さんがいると思います。私の担当の営業さんは家を建てるだけでなくその他いろいろ相談にのってもらいました。解体予定の家が少し一般の方とは違う条件があるのです。私の予想以上にがんばってくれています。私は一企業（建築関係ではありません）の社員で、業界は違えどいろいろな営業さんとおつきあいがあります。単純に比べることはできませんが、人となりから判断して、私の担当の営業さんはとても優秀だと思います。 人同士のやりとりなので、相性の合う合わないはあると思います。私は100%一条工務店が良いとは思いませんが、気持ちよく取引がすすめていければそれでよいと思っています。100%よい業者があれば一人勝ちになっているはずですが、現状はそうではありません。それぞれいいところ、悪いところがあるので自分にあったところが落としどころだと思っています。 相性のあう営業さんや設計士さんに出会えるとよいですね。やはり全てはそこからはじまると思います。振り出しに戻ってこれから大変だと思いますが、良い家が建つと良いですね。今回（苦いながらも）良い経験をされたと思いますので、次は良い人に巡り会えるのではないでしょうか。同じ時期に家を建てようとしている私にとって他人事のようには思えないです。 そんな私は今日契約してきます。途中で雲行きが怪しくなったら取引を中止すればよいと思っています。それくらいの気持ちで行かないと、対企業には勝てませんからね。どこのHMにしても工務店にしても同じようなリスクがあると思います。今まで家を建て来た方々のご意見を参考にがんばりたいと思います。 しばらく遊んでは？ - マッチャン (男性) -2004-06-19 14:10:29 (ホームページ) 削除 一条の建物自体は気に入っていて、でもスタッフが・・・ 本当に良くあるパターンです。わが家は結局、待ちきれず他社にコンバートしました。たまたまスタッフや特に大工さんに恵まれたので、満足ですが、もし恵まれなかったら、やっぱり一条がよかったかなと思ったかも知れません。 しばらく、他社のイベントに参加して知識を身につけ、ほとぼりが冷めた頃、一条の違う展示場にいってみてはどうですか？設計士は展示場毎に1人だけのようですので、展示場を変えれば、すくなくても設計と営業は変わります。またヒラの営業ではなく、店長さんを名指しでたずねるのも手です。あたりハズレは分かりませんが、店長になれるのは優秀な営業上がりですから、あまり酷いのは居ないかもしれません。仮契約の前に地区のマネージャー（所長のような人）に同席してもらい、他の展示場で敷地調査が終わっていることなどをぶっちゃけて話し、どうしても一条で建てたいけれど、以前の担当者では嫌だったので、仕切りなおしてやりたいと伝えれば、新しい展開があるかもしれません。 最後に - まいたけ (女性) -2004-06-20 09:11:49 削除 私の場合、特に最悪の営業マンにあたってしまいました、なおかつチーフマネージャーとも話しをさせて頂いていましたが、きっと私共の心情まで理解してもらえなっかたんだと思います。 前文で、この営業マンの言っていることは信じられないほどウソだらけ、と書きましたがこのウソのせいで、無駄な時間をとられ心情的にも悩まされ打ち合わせがほとんど進みませんでした。いろいろあったのですが例えば 和室に９尺の大窓をつけました。4枚戸になるので当然障子も４枚になると思い質問すらしませんでした。が、営業担当マンには３枚の障子しかつかないと言われました。４枚の窓に３枚の障子はおかしと何度となく言いましたが、リフォーム出身で今までのお宅がそうだったので間違いないと最後には言われてしまいます。しつこく聞いてきやがってとでも言うように”あからさまに嫌な顔をされ”1尺サイズの障子しかないと言うのです。4枚にしたかったらオプションで建具屋さんに特注でつくってもらわないといけない、と。3枚にするつもりはなっかたので何日もいろいろ悩み価格なども調べていました。納得できなかった私は設計士をまじえた打ち合わせ時、担当営業マンも居て聞きずらかったのですが「和室の障子は何枚ですか？」と設計士に聞いてみました。普通に「4枚です」と言われ、「？･･･。3枚ではないんですか？」と私。設計士は「4枚の窓に3枚の障子はおかしいので4枚ですよ。」と･･･。担当営業マンのリアクションは何ももありませんでした。そして次の話になってしまいました。きっとこの時でも、勘違いしててすみません。などの一言が言える人だったら一条で建てていたと思います。これはほんのごく一部のはなしです。こんなことばかりでした。 仮契約から本契約は75日まで、と聞いていたので1ヶ月を過ぎた頃この営業マンでは間に合わないと担当を代えてもらいました。 が、これがまた酷かった･･･。 一級建築士の免許を持っている営業マンでしたが、いきなり「最悪の家相だね。」と言われてしまいました。1ヶ月の間何度も徹夜をしてＩ−ＨＥＡＤ仕様で素人の私が考えた間取りです。全く家相は気にしてなかったんですが、「玄関が裏鬼門だよねぇ。」とか「今までもまれにこんなお宅はあるけどご主人がケガしちゃったりねぇ」などと言うのです。でも私の希望とするイメージを伝え何かいい間取りがあるのかといえば「むずかしねぇ」と言うのです。「Ｉ−ＨＥＡＤＯやめる？」とまで言うのです。我が家の当初の目的は高気密、高断熱です。あまりの言われようにおもわずその場で泣いてしまいました。この人が10分でやめてもらった人です。 この時解約書も書きマネージャーに渡しましたが、3日間は保留しとくといわれました。 この間、家相のことを詳しい人に聞きに行ったり、夫婦で話し合ったり、元の営業マンと本音でプライベートで会ってみたり、いろいろ考えた結果 ”本契約まで75日の条件を外す約束で、もう一度一条で”とゆうことになったのですが、今思えばこの時にやめとくべきでしたね。 きっとどこで建てても今からでは年内完成は無理なので 住宅ローン控除も縮小され･･･、土地の税金も6分の一にならず･･･、土地のローンは始まっていて･･･、今の家賃も払わなくてはならず･･･、有給も2日減ってしまっていて･･･、2ヶ月近くを無駄にしてしまい･･･、ストレスで体調もおかしくなってしまい･･･、 一条で払った代償はあまりにも大きかった様に思います。 100万円も来週の水曜日には、戻ってくると聞いていますが少し不安です。 皆様にはいろいろなメッセージを頂き気持ちが楽になりました。本当にありがとうございました。 これにて失礼させていただきます。

　

緊張 - 森花 (女性) -2004-06-12 12:21:06 削除 初めまして。 一条さんで建てるぞ！と昨日決断しました。 契約はもう少し先にするつもりですが、 今の段階ですでに緊張…。 HPとても参考にさせて頂いてます。 ありがとうございます♪ 初めてのことなので想像がいまいちできないのですが、 契約の際、気をつけることってありますか？ こういうことは確認しておいたほうがいいとか あったら教えてください。 これからもよろしくお願いします。

　

仮契約 - ゆう (男性) -2004-06-07 23:58:19 削除 みなさん、管理人さん始めまして「ゆう」と申します。営業さんに「６月２０日までに仮契約をすれば特典がありますよ」と言われ勧められてます。ベタ基礎・Ｉ−ＨＥＡＤ坪単価２万・カップボード・タイル２面（Ｆは１面Ｖは２面ですよね？）等９点サービスがあります。本体工事価格より３％減額って少ないほうでしょうか？一条さんはオプションの価格が高いと聞きましたが本当でしょうか？ＦタイプとＶタイプではどこが違うのでしょうか？色々質問してしまってすみません。 仮契約２ - aa (男性) -2004-06-08 22:43:48 削除 はじめまして、aaです。私もＦタイプで（Ｉ-ＨＥＡＤではありません）、6月20日までの仮契約で悩んでいるものです。ゆうさんの質問内容も気になりますが、ゆうさんの言われている９点サービスとは何でしょうか？、私の場合は樹脂サッシのサービスとベランダタイルぐらいといわれています。今週土曜日に仮契約の話に行く事になっているので、是非サービス内容について詳しく教えてください。 回答でなく質問になってしまい申し訳ありません。 サービス - 管理人 (男性) -2004-06-08 23:37:44 (ホームページ) 削除 ゆうさん、aaさんはじめまして！管理人です。 サービスは地域（展示場）・時期によって違いますので、ゆうさんとaaさんでサービスの内容、量が違うのも無理はありません。 ＞本体工事価格より３％減額って少ないほうでしょうか？ これは、９点サービスの１つなのでしょうか？だとすると、一条は値引きをしないが、サービスで値引きの代わりをするというスタンスだったのが 値引きありの方向に進んでいるのかな〜という印象を受けました。今のところ一応サービスとしての値引きですが・・・今後は「値引き」がサービスの枠を 超えるのでしょうか？そうなると、施主も営業との駆け引きを身に付けなければいけなくなるという課題が１つ増えますね。 ＞ＦタイプとＶタイプではどこが違うのでしょうか？ これは、ＦとＶの標準仕様カタログを比べれば分かるのではないでしょうか？Ｖのカタログってない？ まあ、営業に表を作ってと言えば裏から出してきてコピーしてくれると思いますよ。営業も仕様を把握する必要があるため、こういった表は 作ってあるはずです。 Ｒｅ：仮契約２ - ゆう (男性) -2004-06-08 23:47:58 削除 aaさんはじめまして。私の見積もりはＶにて一時的に貰っています。サービス項目はベタ基礎、Ｉ-ＨＥＡＤモニター、樹脂サッシ（木目含む・Ｉ-ＨＥＡＤ標準ではないんですかね？）、カップボード、防犯アラーム、５連床下収納、窓飾り折戸、３０年保障（標準？）タイル１面（Ｖは２面では！？）照明・エアコン類工事費込みで７〜８割引き、３％減額です。地域限定ですかね・・。 あと、下半期にはこれ以上な特典は見込まれないのでしょうか？ どうも - ゆう (男性) -2004-06-09 23:10:15 削除 はじめまして管理人さん。やはり地域ごとに違うのですか。「ＦタイプとＶタイプの違い」はカタログが無いので聞いてみます。あと、５連床下収納は標準だったのですね！ FとV - マッチャン (男性) -2004-06-12 13:19:28 (ホームページ) 削除 仕様表というB4の厚紙があります。これを見比べるとはっきりします。でも他社に持ってかれるのを嫌うのか、正式見積もりに近い状態まで話しがすすまないと、なかなか見せてくれません。天窓やレンガの量などによっては、Vにしたほうがとくな人と、仕様変更で乗り越えたほうがとくな人にわかれるそうです。 サービス - 歩 (男性) -2004-06-12 19:10:45 削除 たくさんサービスしてもらえるんですね。。。 うちも交渉中ですが、サービス内容は仮契約１００万円を払った後でないと一切お話しできません、金額的な値引きは一切しません、と言われています。 どうしても一条で建ててほしいという気持ちになった方とだけ契約したいからだそうです。 でも契約後にサービス内容って、契約してから「実はサービスは腰板パネル１枚だけです」って言われるかもしれないわけで、それではちょっと・・・と思って、どの程度のサービスをしてくれるのか尋ねてはいるのですが、全く教えてくれません。とにかくまずは仮契約、だそうです。 それとＩ−ＨＥＡＤ坪単価は定価６万円のところ今ならモニター価格で３．５万円とのことでした。これも地域によって金額が違うんでしょうかね。 みなさんのお話を読んでいると、「お客さんの間に不公平がないように」なんて言いながら実はすごく差があるように思えてきました・・・ ちなみに当方は大阪です。 FとVについて - ねこさん (男性) -2004-06-12 22:10:38 削除 みなさまこんにちは、ねこさんです。 FとVは基本的な施工などはかわらないのですが、標準仕様の数がかわってきます。たとえば、Fだと瓦はオプションですが、Vだと標準だとか。よって、マッチャンさんのおっしゃるようにFでオプションを増やすよりはVにしたほうが安くなることがあります。私がそうなっています。私は同じ仕様でFのときとVの時の価格を出してもらっています。今のところVの方が若干安いという結果になっています。 少なくとも関東ではI-HEADはモニタ価格で２万円/坪です。これはもうしばらくこの価格だそうです。ただし、地域によって、Fなどの標準単価がそもそも違います。東京は高いです。正確には忘れましたが、Fで54万/坪くらいだったと思います。よって、地域によってモニタ価格などを変えて調整しているのではないかと推測します。免震+I-HEADにすると坪単価が70万弱になってしまいます（泣）。 20日までに契約（もしくは仮契約）するサービスの内容も地域の差がありますね。今日も確認しましたが、我々は21日から坪単価が5000円あがるのは間違いないようです。他の方でそういった方はいらっしゃらないようなので関東地区だけかもしれません。あと外壁レンガタイルプレゼント（Fは１F１面、Vは１F２面）も20日までです。 大阪も・・・ - 歩 (男性) -2004-06-12 23:12:24 削除 大阪でも２１日から坪単価が５０００円あがるらしいです。（Ｆの場合。他は知りません） あとＦの標準単価ですが、施工面積によって違うらしいですがうちの場合で５５万／坪という話でした。 ここでの話を見る限り、大阪って何を見ても東京より高いんですね。。。それも会社の方針かな。 仮契約出来ず（泣 - ゆう (男性) -2004-06-14 22:13:33 削除 返事遅れました。 今日営業から連絡があり仮契約をせまってきましたが、私は事情があり２０日までには返事が出せない為、下期に繰り越します。地域によって違いますが、上期と下期のサービス内容はほぼ一緒ですよね？ 仮契約 - aa (男性) -2004-06-15 00:06:06 削除 私のほうはとりあえず、仮契約しました。サービス内容は、とりあえず変わりませんでしたが、今後つめていく事になりました。実際に立てるのは、1年後ぐらいの予定なので、今回はとりあえず、キャンペーンを抑える事と5000円ＵＰを防ぐために仮契約しました。 仮契約のための見積もりを出してもらいましたが、坪単価以外のものが予想以上に高く、予算オーバーになってしまったので、施工面積を削る事を考えなければいけなさそうです。 仮契約に当たっては、この掲示板を見て非常に助かりました。これからもよろしくお願いします。 施工面積の削り方 - ヨコヨコチャッチャッチャ (男性) -2004-06-15 00:23:28 削除 私の場合 ・出窓なんかやめてしまう。 ・廊下を無くすことに重点を置きつつ、部屋の配置を考え直す。 ・玄関ポーチ、勝手口ポーチの形状を見直す。 等で生活スペースを確保したまま施工面積を減らしました。 １坪ぐらい軽く倹約できますよ。 たかが１坪、されど１坪。差額でプラズマテレビ買えますからね。 慌てなくても・・ - マッチャン (男性) -2004-06-15 17:23:09 (ホームページ) 削除 もし今、契約前で坪単価を気にされている方がいらしたら、5千×40坪で20万です。慌てて20万浮かせたほうがとくなのか、半坪削る図面をお願いし３０万を浮かすことで対応できないのか。あまり焦ると足元を見られ営業さんのペースで事が運びます。７月になると一条さんは高くなったと他社が一斉にアピールするでしょうし、金額でギリギリ競っている場合、他社に流れるお客も増えると思います。指をくわえてみているわけにもいかず、成績を残さなければならない営業さんは、今より良い条件をちらつかせる可能性はないでしょうか？慌てずしっかりとした打ち合わせの積み重ねは大切だと建てから思うこのごろです。 かりけいやく - スガシカヲ (男性) -2004-06-17 12:41:23 削除 特典だの何だのってまだやってるんですねあの会社 まだ契約してないのでしたらやめておいた方がいいですよ あのすばらしくカッコいい出窓・・台風ではずれますから！！ 白蟻は出ないけど、あの柱やばいです では 柱やばい - ミモー (女性) -2004-06-17 12:50:51 削除 　どのように柱がやばいのでしょうか？教えていただけないでしょうか。 出窓に - さくら (男性) -2004-06-17 17:42:08 削除 出窓の下部に２ケ付いている，直径１センチほどの栓のような 部品はなんの役目か聞いたところ，担当の女性社員いわく 水抜きではないですかとの答え。 これ本当ですか？ ちなみに、つまんで引いてみたら，簡単に抜けました。その部品には 差し込む抜けないように掛かりがついています。 現物見ていないので何とも言えませんが - ヨコヨコチャッチャッチャ (男性) -2004-06-17 23:59:22 削除 「水抜き」という説明は妥当だと思いますよ。 裏にある、栓が付いている、栓を紛失しないようになっている。 間違いないと思います。 「何？水抜きが付いていると言うことは水が入るのか？そんなの欠陥住宅だ！」 …って方向には行かないでくださいね(^^;) 日本は高温多湿の気候で、なんだかんだ言っても内部結露はするもんです。 それを逃がす仕組みなんで、有効に使って、家を長持ちさせるようにしましょう。 ところで何の栓だと思ったんですか？ 柱について - マッチャン (男性) -2004-06-18 09:44:14 (ホームページ) 削除 一条さんは、シロアリ対策として薬剤で加圧注入処理を施した木を使っています。他社は建前の後に土壌と一メートル高まで薬剤散布を行ないます。 加圧注入材の良い点は、建ててから白あり駆除剤をまかなくても良い点。壁の中に見えなくなる柱も効果が続きます。悪い点は、処理材から空気中に微量ですが揮発成分がでるといわれていて、アメリカの一部の州で使用制限があると聞きました。 他社が行なう後から処理は、薬剤を直接、散布します。これは５〜10年ごとに繰り返し散布する必要があります。壁の中に入った柱には残念ながら十分届きません。薬剤を床下からまくのですから、当然、まいた直後に、少しは空気中に漂ってくるでしょう。 どちらの処理にも甲乙があります。シロアリ処理を全く行なわずに新築する方はすくないでしょう。わが家が調べた範囲では、大手メーカーで加圧注入処理剤をつかっているのは一条工務店だけでした。しかし、他社でもお金を惜しまなければ可能です。イチロー選手は住友林業で加圧注入材を使って建てたそうです。 どちらを選ぶかで、おのずとメーカーが決まるかも知れませんね。ヤバイという表現もあれば、薬剤処理するなら同じという考え方もできます。たくさんの情報から判断するのは難しいですが、不安であれば、ライバル社の営業に聞くといいです。悪い点を少々大げさに曲げて、いっぱいおしえてくれますから。何社か聞いてあるくと自分の中での判断基準も出来てくると思いますよ。 水抜きですか - さくら (男性) -2004-06-18 16:20:48 削除 出窓に水抜けはないだろう？って,思いましたね｡単純に。 ただ ＜裏にある、栓が付いている、栓が紛失しないようになっている。 これがわかりませんね。 私の雑な説明ですみません。

解約急ぐなら - 相談係 (男性) -2004-01-15 19:34:27 削除 担当営業だけでは、対応してもらえない時は、営業所の所長へ電話するか、ＨＰのお客様相談へメールすれば。 ここに入ったメールは即、関係営業所の所長へ転送されるので。 営業さんは、契約ボーナスの関係もあってか、〆日に合わせて、手続きする人も多いみたいですよ。 期日をきれば？ - マッチャン (男性) -2004-01-15 21:42:55 削除 解約を申し出た時点で期日を切らなかったのですか？すぐ営業さんに電話をしていつまでと期日を切り手続きのアポをとる方法と、あとはお客様相談へ連絡するなり、消費者センターへ行くなり、すぐに動けば簡単に解決できるでしょう。契約金の返還時期も期日を切られたほうが良いかもしれませんね。こういうことは相手まかせにして文句を言うより、自分のほうで自衛してさっさと解決するほうが気分が良いでしょう。数日後、返してくれない〜よぉとここで文句を言うより、精神衛生上も良いでしょう。

完成目前に間違い発覚！ - たいたい (女性) -2003-11-18 09:23:15 削除 今月中に完了確認、今月末に引き渡し予定です。 もちろん外壁の塗装も終わり足場も外れ、後はトイレなどの設備の設置や掃除や建具の取りつけなどが残っています。 と思ったら、先日家を見に行くと、いきなり１階の大きな外壁の板１枚分がそこだけ塗装前の灰色のボードになっていました。洗面所にあたる窓の位置を最初の大工さんが間違えて取りつけたため、洗面台を置こうとしたら窓と重なったため間違いがそこで初めてわかり、あわてて壁をはがして窓の移動をしたようです。 そんな大きな間違いをその時点まで大工・現場監督〜誰も発見できなかったとは！びっくりしました。 そして再びその１枚分のみ塗装してあったのですが、濃淡が違うためその部分だけ大きな帯のようになっており、あきらかに変です。 一条的には塗装も済んだ段階で営業さんからやっとその話をしてもらえたのですが、発覚時も含め現場サイドからは一切説明等はありません。 その他には、トイレの手すりの位置が間違っており手洗い機が取りつけられない、クローゼットの棚板が逆向きに取りつけられている、窓モールが１ヶ所ない〜他色々あります。 どこの家も引き渡し前に見つかるミスってけっこうあるものですかね〜。なんかびっくりするやら、連絡もないやら、あきれてしまいました。 原因が知りたいですね - 通りすがり (男性) -2003-11-18 12:41:28 削除 たいたいさんには失礼かもしれませんが、実際、そうなってしまったものは しょうがないので、あとは、一条の誠意ですね。金銭的に負けてもらうとか。 それより、傍観者が知りたいのは、その原因です。 今回の原因はどこにあったのか？ 一条の設計のミスか、大工の勘違いか、施主が直前に仕様変更したとか、 いろいろと原因は考えられると思うのです。 たいたいさんの不幸を「ああ、そうですか。」で済まさないためにも、ちゃんと 一条の説明を、この場で公表して頂けたらなと思います。 この掲示板は一条の施主、一条を検討中の方、何より一条社員も良く見ている と聞きます。 施主の方からも、当然メーカーの方からも陥りやすい落とし穴に気を配れば ミスは未然に防げると思います。 今は、１２月中に入居したい人の対応で、メーカー、大工、もちろん施主も 疲れ切っているという感じではないでしょうか？そういうときには互いに 注意し合う事が大事だと思います。 …かといって、たいたいさんの家を造った人を擁護する気はありませんが…。 全ては、これからのために…です。 そうですね・・・ - シーサー (女性) -2003-11-18 13:26:59 削除 たいたいさん程大掛かりでは有りませんでしたが、我が家でも有りましたよ。 1・設計段階から、洗面所のタオル掛けの位置を指定していたのに、指定前の位置に付けられていました（ポールの長さが長いので切って引き渡し前までに取り付けることになっています）。 2・階段下収納の一部にクッションフロアを張ることになっていたのに張り忘れていました（すぐに張られました）。 3・勝手口上の通風孔（壁面に空気を取り込む為のあの細長いものです）に、サイディングの為の養生テープが張りっぱなしになっていました（すぐに剥がしてもらいました）。 細かい事ですが、監督さんもしっかり見てくれてはいるのでしょうが、細かい所の見落とし（いくつも現場をやっていれば、当然きちんと出来ているだろうという、良くありがちな思い込み）が有るのだと思います。ので、自分がもう一人の細かい所の現場監督になったつもりで、やいやい言って行くのも１つの手だと思われます（やいやい言いまくって来ました･･･）。 私達の所は、今週末引渡しと引越を控えています。引越やらエアコンの取り付けやら、テレビのアンテナやら･･･やらなければいけないことが目白押しで、頭がパンク寸前。そんなときに残金の計算で外構の費用が残らないーっと、昨夜夫婦で青くなっていましたが、計算違いだったようです。ほっと一安心（営業さんに確認していただき、明日又、頭つき合わせて最終の確認予定です）。 その通りだと思います - たいたい (女性) -2003-11-18 13:34:57 削除 そうですね。ミスがあったというのは事実ですし、手直しをするならするで、ミスなく出来あがった他の家と同様な仕上がりをしてもらえるようにこちら側も要求するつもりです。 ただ、やはりそうなった原因を知りたいですね。 こちら側も直前で変更したわけでもなく、手持ちの図面には問題なく窓が設置されているので一条側のミス・チェック忘れであると思います。 誰がどの時点で間違って、誰が確認をしなかったのか、そしてどのように直してもらえるのか〜きちんと確認するつもりです。 家作りの担当者に当たりはずれがあるならば、うちの誰もが設計半ば、基礎工事の段階からずっと我が家ははずれだね･･･と思いながら半年以上が過ぎました。当初は子供夫婦の家作りを楽しみにしていた両親も、問題が起きるたびに、ミスや管理や配慮のなさに立腹の毎日です。 あと１０日で引き渡しの予定ですが、本当に間に合うのか心配です。 うーん - 宴 (男性) -2003-11-19 03:02:39 削除 ミスを隠すなんてもってのほかですね。そんなことをするから信頼関係が崩れていくのが、どうしてわからないのかな？きっちり説明して事後処理をきちんとする。当然のことだと思う。 一条さん、事実関係調査してちゃんとフォローしといてよ！信用しているからこそ家作りを頼んだんだから。失望させんといてや。 辛いね - マッチャン (女性) -2003-11-19 08:56:59 (ホームページ) 削除 ＞うちの誰もが設計半ば、基礎工事の段階からずっと我が家は ＞はずれだね･･･と思いながら半年以上が過ぎました。当初は ＞子供夫婦の家作りを楽しみにしていた両親も、問題が ＞起きるたびに、ミスや管理や配慮のなさに立腹の毎日です。 一時期の我が家と似ていると思いました。結局、我が家は東日本ハウスに変更したんですが、でもこういうのって聞くと辛いですね。一条を選ぶ人ってこだわりの強い方が多いと思います。金太郎飴といわれても、見た目も素材もとても良いですもの。これだけほれこんで建てたくて選んだ一条なのに、「人」のあたりはずれで、こういう思いをする人が出ている現実が悲しいですね。私もほれ込んだ一人なので、一条もっとしっかり人間教育がんばれ！といいたいです。 金太郎飴 - 素朴 (男性) -2003-11-19 13:02:24 削除 一条はなんで金太郎飴ってよばれてるの？ それはね - ヨコヨコチャッチャッチャ (男性) -2003-11-19 23:21:00 削除 金太郎飴の切り口のように、一条の家はどれも同じように見えるからです。 どの家も、一条の特徴である出窓とか、タイルとかで飾ってるからなんですけど。 装備の選択肢が少ないからしょうがないといえばしょうがないんですが。 これを「個性」と思うかどうかは施主次第ですかね。 ぱっと見て「あー、一条の家だ」って思われれば、アイデンティティーです。 よそにはない家を造りたいって人には、向いていないメーカーかもしれません。 でも、考えを変えれば、住宅展示場、現場説明会、そのままの仕様で建てられる 訳ですから、自分の家を想像しやすいという、メリットもありますね。 なるほど - 素朴 (男性) -2003-11-20 08:16:28 削除 私は一条らしくない一条の家をってお願いしましたよ　　あの外観はダメだって言ったら希望通りの外観にするから、参考になる写真を　と言われたので、他社のカタログを切り抜いて渡しました。 次回の図面が楽しみですなー・・・ とても一条様にはできそうもない外観だなー おもしろそうだ！ - ヨコヨコチャッチャッチャ (男性) -2003-11-20 21:57:40 削除 是非、具体的な話を聞いてみたいですね。 僕も一条ファンですが、一条が１００点の家を造るとは思っていません。 出来れば、どこをどういう風に変更するように指示した。そこでかかった追い金は○○万円だった。 って感じで教えてもらえれば、おもしろいかなと思います。 僕も炭朋鈴行（仮名）のような丸みを帯びたバルコニーなんか一条作れないかな？ なんて思ったことがありました。 でも - ヨコヨコチャッチャッチャ (男性) -2003-11-20 22:06:25 削除 一条が譲らないところ、たとえば柱の位置、壁の量などはちゃんと裏付けがありますので 素人が口を出さない方がいいかもしれませんね。 家の強度を下げてまで、デザインに凝ることはないと思います。 よく聞く話ですが、一条の構造は気に入ってるが、一条の外観、内装は気に入らない って人、多いですね。 そういうところに柔軟に対応できるなら、一条はもうちょっとシェアを伸ばせると 思うのになあとか思ったりします。 地震とシロアリに積極的に取り組んでいる姿勢は、まさに「日本に建てる家」という 感じがします。構造にこだわる人は一度一条を知ってしまったら、離れがたいでしょ？ だから、そこから先が、ホント、惜しいんですよね。 そうですね、惜しいです - マッチャン (女性) -2003-11-21 13:33:54 (ホームページ) 削除 ＞構造にこだわる人は一度一条を知ってしまったら、 ＞離れがたいでしょ？ ＞だから、そこから先が、ホント、惜しいんですよね。 本当に離れがたかったですよ。「何とかならないのか！」って本気で怒りましたもの。惜しさをとおりこして、何とかならないことが悔しくて。（苦笑） セゾンで外観を変えようとおもったら、あの特徴ある1・２階続きの出窓とベランダタイルをやめることだと思います。色もグリーンの瓦とクリーム系外壁ではなく、オプションですがサイディングにすれば何なりと好きな見た目に変更可能です。屋根勾配も三井のように急にすることは可能です。（これもオプションです）

解約しましたよ - Ｒ (男性) -2003-11-08 16:27:35 削除 私は、解約しました。 仮契約金の100万円はすべて帰ってきました。 丁寧に、振込み手数料も一条さん持ちでした。 皆さんと同じで土地の調査書も作って頂きました。 パース図とか見積書はすべて返却です。 営業の方はとても良い方でした。 セゾンＦで話しを進めていましたが私の考えと合いませんでした。 一条の営業トークでよく車の例えが出るんですが セルシ○だとかマー○�Uとか引き合いに出るんですが 私にはよく判りませんでした。 私は、現在新居を建築中ですがＨＭではないです。 まじっすか - かりくび (男性) -2003-11-08 17:10:57 削除 私も解約の方向に向かいます RさんHMではないといいますと、地元とかの大工さんで建てていらっしゃるのですか？ 私もHMと交渉するのは辞めようと思っています それもアリかもね - ヨコヨコチャッチャッチャ (男性) -2003-11-08 22:38:05 削除 ＨＭで作っていると、自分の希望通りには行かないことは良くある。 そりゃそうだ。ＨＭのルールで作ってるんだから。 しかし施主は勉強するごとに知識を付けていって「ひょっとしてＨＭに頼らず とも建てられるのではないか？」と思ったりする。 その施主が本当の知識を持っていって言っているのなら良いけど、思い違いだった って気づいたときには、「わかりやすい」ＨＭに戻ってきたりしてね。 人それぞれです。 フルオーダー - まさ (男性) -2003-11-09 00:29:59 削除 なんだかんだ言っても、フルオーダーは相当大変じゃないですか？ せいぜい設備の一部を気に入ったメーカーに変更するぐらいが 関の山じゃあないでしょうか？ でもそれってフルオーダーとは言いませんよね？ 一条だって、金をかけるつもりがあるなら、無理なことはほとんど無いと思います。 ただしメチャクチャ世間相場より高くなりますけどね。 一条の価格・品質は海外生産の共通部品を金太郎飴と言われながらも 使い続けているおかげなんですから。 解約しました - Ｔ (男性) -2003-11-09 08:40:34 削除 解約率は高いそうですよ。こういうのはライバル社にお聞きするとわかります。他社で仮契約というと、おおまかな設計も終わり、仕様もある程度きまって金額もでていますが、一条の場合は、なんにもなしの状態で平気で仮契約をとり、他社との交渉を切らせますよね。だから、こじれてダメになるケースも多いのだと思います。 完全オーダーメイトではないですが、仮契約までにある程度の図面と仕様をきめ、契約までに完全に図面を仕上げることを条件に交渉すれば、Ｈ日本ハウスでは、ほぼオーダーメイドが可能でしたよ。 吟味する事は必要です。 - 迷い (女性) -2003-11-09 13:47:43 削除 お久しぶりです。 他社を充分知らずに仮契約をして、契約しがちですが、 他社も同時に吟味する事は必要ですね。 本当に、自分が建てたい家はどういうものか？ をよく考える事です。 うちは、仮契約解除し、他社で話を進めて来ましたが、 建つ家は南欧風になりそうです。 明るい外観は、憧れだったので今では満足しています。 内装なども、一条の無垢にこだわっていましたが、 フローリングなどは無垢ではないですから、 結局、こだわる必要もないように感じました。 外観も、いろいろ考えましたが、自分のイメージに合わないと感じつつも、 仮契約を断りづらい気持ちがありました。 仮契約解除は、営業が信頼出来ない事が理由でしたが、 後から考えると、一生住む家です。 自分が、住みたい外観や、欲しい設備の家に住みたいと思いました。 高い買い物で、一生住む家なので、仮契約解除に気兼ねなどせず、 自分の心と話す事が必要と思います。 他社は、確かに、自由にオーダーメイドという事は、もっとできるようです。 地元工務店で - R (男性) -2003-11-10 08:45:12 削除 かりくびさん、私は地元の工務店さんです。 輸入住宅の２×６です。 一条さんとの話し合いではビルトインガレージのセンスの無さに がっかりしましてやめました。 それと、お風呂の選択肢が無いのも？でした。 サッシ等も一条さんと同価格でアルミクラッドも 使うことが出来ました。 後、見積り書の明細が無くすべて○○一式という表記に納得が 出来ませんでした。 私も - トミー (男性) -2003-11-10 08:47:09 削除 私も解約を考えています。最初にモデルルームをみて、ムク材を多用したシック雰囲気を気に入っていたのですが、自由設計といいながら、自由度はかなり低く、エアコン用の壁の穴開けも一条でエアコン買わないとしてもらえないなど、企業の姿勢に疑問を感じます。営業の方がいい人だっただけに、残念です。 いろいろ - Ｔ (男性) -2003-11-10 16:56:17 削除 契約前の迷っている段階の方に抽選は有利に出来ているみたいですね。仮契約を解除するとき無理だと粘られたら、県の消費者相談窓口に○日に行って相談してみます。というと返金してもらえたそうです。それと、解約に応じるときでも「翌月の○日まで自分の成績があるので払い戻しを待っていただきたい。これは個人的なお願いです。」ってマニュアルどうり言うそうです。 いいですよって言ってしまいそうですが、よーく考えてみたら、ありがとうの電話が入るわけでもないし、次の支払いに当てる大事なお金だから、縁の切れ目ってことで何いっとる！と即返金ですね。 訂正 - Ｔ (男性) -2003-11-10 18:31:44 削除 そういう営業も中にはいるってことで、全員がそうではないはずです。でも一月待ってはマニュアル。床柱いいですね。皆で眺めたいからと先に貰ってしげしげと眺めるのはどう？ そんなに悪質じゃあないですよ - 次郎 (男性) -2003-11-10 18:52:52 削除 最近はここの掲示板も一条の悪口みたいのが増えているようですけど そんなことは無いですよ。 仮契約という制度を使って、断りにくくさせるのも 単なる営業テクニックの1つですし、珍しい話ではありません。 それにお客さんが断ってきた時に、多少粘るのは当たり前じゃあないですか？もしそこで何も粘らなかったらその人は営業じゃああにですよ。 仮契約中の解約でお金が返ってこなかったなんて聞いたことないですよ 噂で聞いたことがあるという程度じゃないですか？ おそらく直接返ってこなかった人を知ってる方はいないんじゃあないですか？ 床柱 - 管理人 (男性) -2003-11-11 01:03:50 (ホームページ) 削除 常識的に考えて解約したら、床柱は無理でしょうが説明不足ですね。ただし、運搬費等は含まれていませんので注意が必要です。 見学行ったら、抽選がありもしかしたらカップボードや床柱などが当たるかもしれませんと勧めて、当選したらそれが貰えると思ってしまうかもしれません。 一条の抽選でなく一般的な、何かに参加して抽選で当選を考えた場合ですが・・・ 応援はしてないですよ - 管理人 (男性) -2003-11-11 22:04:52 (ホームページ) 削除 >一応営業に交渉してみますが、私もムリだと思っています。 すいません、ＡＵさんに「きっと大丈夫だ、頑張ってと」という意味ではありません。「きっと無理ですので、諦めてください。でも、一条もしっかり説明しないと勘違いする人いるし、そんなの書いてない（聞いてない）と言う人がでるので事前に伝える必要があるね」っていう意味です。 >でもどこかのＨＰでカップボードを持ち帰ったというような書き込みを見たことがありましたので・・・ 一条で建てた人じゃあないですか？ 当選品 - プチバトーのファン (女性) -2003-11-11 23:53:08 削除 ２月の話で、記憶が曖昧ですが、(我家でも床柱当選しました)確か｢一条で建築する方に限り｣と、条件があったような気がします。 そんなコトないですよ - すみちゃん (女性) -2003-11-12 17:17:14 (ホームページ) 削除 誰にで床柱が当たるてコトはないですよ。 だって、ウチは当たってないですもーん（涙）。 床柱は全員当たり - やんぼー (男性) -2003-11-12 17:22:37 削除 床柱は全員に当たると確かに営業から聞きました。 見学先の工場によって違うんですかね。 もう少し角を取ってください - まさ (男性) -2003-11-12 20:02:18 削除 ご自分の思惑と違う理解のされ方をしてしまって 不愉快なのかもしれませんが、もう少し穏やかにお願いします そうしないと、お互い不愉快な思いをしてしまいますし どこかの掲示板のように荒れてしまいますから・・・

そう感じますよね - ししまる (男性) -2003-11-06 15:27:19 削除 私は契約まだなんですが、一条だと家作りは面白くないと思っています。 家を作るというより、家を買うって感じですよね。 オーダーメードではなくイージーオーダーって感じで、既製品よりはいいけどオーダーメードにはかなわん、みたいな。 反面、展示場ほぼそのまま出来そうな安心感はあります。 嫁さんといろいろ考えてるんですが、他HMだと追加追加で見積金額よりオーバーになるだろうけど、考える楽しみはある。 一条だと追加がしたくてもあんまり出来ないから結局予算に収まるんでないかなと。 ぼうさんは面白さを選ぶなら、建築家って言う手もあったんではないでしょうか？ 完成ドリームハウスではないですが、いろんな面白いことが出来そうですもんね。 とかいう私はいまだ迷っていますが…　あ〜どーしようかなっと。 完全オーダーは僕には無理だ - 宴 (男性) -2003-11-06 21:15:42 削除 >一条の図面もちゃんとした設計士が・・・ そりゃあ、一匹狼でされている設計士にはかなわないでしょう。設計士といっても建築家目指しているような人はいないと思いますよ。施主の希望を聞いて図面を興すのが仕事、と考えたほうがいいと思いますよ。 別に一条に限らず設計事務所に作らせた図面と、ＨＭの設計した図面を比較するのはどうかと思いますよ。でなけりゃ、誰もわざわざ高い金を払って建築家に頼む必要は無いわけで・・・。 >つまらないから金返せとはいえないし・・・ 満足していないのなら言えばいいじゃないですか？そういう契約でしょ？迷うことはないと思いますよ。僕は結構楽しいですけどね。それに今でも大変なのに完全にオーダーメイドなんて、とてもとても。 設計士さんも - 雪男 (男性) -2003-11-06 22:50:32 削除 設計さんも，色々いるのだと思います。 幸いにも私のところを担当してくれた設計さんは，とてもセンスの良い人で，私たちの希望を的確に具現化してくれました。 あと，ウチの場合は， > 反面、展示場ほぼそのまま出来そうな安心感はあります。 が決め手だったと思っています。あれこれ考えると発散しそうだったので。。(^^;; 建築家も当たり外れが激しいです - 次郎 (男性) -2003-11-06 23:24:55 削除 ﾄﾞﾘｰﾑハウスやビフォーアフターを見ると 建築家の家というのもどうかと思います。 中には決して住みやすいとは言えない家も見かけます。 ただトータルコストは建築家+工務店も一条 も似たようなものですので、しっかりした考えがあって メリハリをつけたいなら、建築家の方が良いかもしれませんね。 でも、あまり考えずに大失敗をしたくないなら、一条が良いと思います。 家造り - きた (男性) -2003-11-06 23:58:24 削除 家造りはうまく噛合って回り始めると楽しいです。でも歯車が合わないとかなり辛いものがあります。営業、設計士、工事監督、歯車はいろいろです。すでに楽しくない、営業が・・設計士が書いてるの？というような図面しか出せない状態なら、はやめに設計士、営業を変えてもらいましょう。それと加圧注入にこだわらないのなら、他社のハウスメーカーとも商談されてみてはいかがですか。 いろんなHMを覗いてみるのも - ピカポン (女性) -2003-11-07 09:00:56 削除 私も一条工務店と仮契約して、本契約まで３年､その間、幾つもの（６社位？）ＨＭと交渉してきました。最初は、間取りといっても漠然とした案しか持っておらず、一条工務店の設計士の提案する間取りにも全く納得できませんでした。本命ＨＭを決めかねていた頃、いろいろなＨＭにプランニングをしてもらいイメージも膨らんできて、住○さんと本契約しました。でも、住○の設計士は、実力はかなりある方で、発想は大変面白かったのですが、理想論ばかりで、なかなか私たちの意見がストレートに取り入れられなかったので、契約を解除して最終的には元の鞘に納まったという感じです。一条の営業さんには、設計士さんのプランニング力の物足りなさを伝え､間取りの原案はこちらで用意させてもらいました。いろいろなＨＭの案が集約されていて私たちも大満足の家が完成しました。ぼうさんも自らの目を肥やし、間取りを提案してみてはどうでしょう。 後悔しないように - たいたい (女性) -2003-11-07 10:20:27 削除 我が家は展示場＆オープンハウス＆雑誌＆ＨＭ巡り、マイホームデザイナーで理想の間取りの追求を２年重ね、結局、選択や自由度の比較的少ない一条にしました。 完全オーダーもかなり検討しましたが、完成イメージがいまいち湧かなかったこと、各ショールームに行ったりの手間が大変そうだったこと〜でやめました。 一条にしたのは、完成後のわかりやすさと基礎や部材への自信を感じたことです。 ４社に設計を依頼しましたが、比較しても設計力はにはそれほど不満はありません。間取りは自分でも素人なりにかなり考えたので、自分が提案した間取りに近いものができました。しかし一条の規定から外れるような、例えば階段の手すりは３段目からにして２段までは手すり無しがいい〜などはできないといわれました。 総建築費は、色々と見たせいで目が肥えて、あれこれと付けてしまったため、オプション内外でかなりかさみました。 ただ、設計の基本である現場周辺環境の把握（上下水の確認、土地の勾配〜）に対しあまり重要に考えてあるとは思えず、見落としやミスも多かったです。 皆さん、仮契約〜本契約までかなりの時間を取っているようですが、私は営業さんから、仮契約から本契約まで３ヵ月が期限です、と言われました。それで設計をせかされた覚えがあります。 かけひき - きた (男性) -2003-11-07 11:08:58 削除 仮契約から本契約までの期間は一年と仮契約書に明記されていました。それ以上掛かる場合は、解約が基本だそうです。（実際には話しが進んでいる場合、そのまま解約なしで進むでしょう） 3ヶ月までとか、仮契約をしないと間取は書かないというのは、営業さんの駆け引きだと思っています。間取を書かないと言われたら残念ですが縁が無かったんですね。私たちはとても建てたいのだけど、両親が間取を見てから決めると強くいうので・・・と打ち切りの可能性を出すと、書いてくれる、そんなものだと思います。 仮契約金100万も、そんなにかかるなら、今はまだ早すぎると思うので、他社さんでもう少ししっかり基本を勉強してきますね。半年以内に建てるつもりなので、そのとき、縁があったらまたお願いします。こういうのもありだと思います。 かりけいやく - ゆきだま (女性) -2003-11-07 12:57:37 削除 仮契約中なのによそも検討してもいいものなんですか？ 仮契約してる意味がなくなると思いますが？？ 契約 - ししまる (男性) -2003-11-07 13:32:39 削除 仮契約ですが、最近は解約が多くて仮という形はあまりとらないそうです。 でも施主側としてはあくまで仮なわけですから他ＨＭで同時検討してもいいんではないでしょうか？ 仮契約はあくまで心理的に断りにくくするための方法だと思っています。 日本人って断るのが苦手ですもんね。 色んなＨＭから情報とプランを仕入れて自分にぴったりのプランを手に入れるっていうのがいいんでは。 各いう私もその様にしておりますが。 仮でいいっていうてるんですから、あくまで仮でいいんではないでしょうか。 仮契約はキャンセル自由 - 次郎 (男性) -2003-11-07 17:28:55 削除