掲示板（過去ログ１２）

工事日程ですが・・・ - Ｔ−ＭＡＣ (男性) -2003-09-28 22:24:09 削除 初めまして。色々参考にさせて頂いてます。我家は、今年の５月に契約をしまして現在基礎工事を行っています。お聞きしたいのですが、工期が何かと延ばされているのですが何とかならないでしょうか？元々、今年いっぱいで引渡しをして頂ける（遅れても来年の１月頃で、それもある程度余裕を見ているからですとの事）との話し合いで、本契約まで一条さんに負担がかからない様にテンポ良く対応させてもらったと思っています。先日、１０月初旬の上棟する日程を聞かされましたが、２週間もしないうちに上棟の日程が後ろ倒しになると言って来ました。理由は、大工がいないとの話。これでは、当初に打ち合わせをしました日程は何だったのでしょうか？何の為のスケジュール、打ち合わせなのでしょうか？工期のズレは、今回だけではないのです。（おいおい書かせて頂きますが･･･）今年は我家を含め建築ラッシュと聞いておりますが、同時期に建て始めた近所の家は、ずいぶん前に上棟は済ませ、どんどん作業は進んでいます。（他のメーカーですので工法も異なりますので一概に言えませんが）愚痴みたいになって大変申し訳ありませんが、現在借家に住んで４ヶ月になるのですがまだ基礎（昨日コンクリート流していましたが）段階なのです。ありえますか？昨年までに建てられた方にはあまり縁のない話かもしれませんが、我家と同時期に契約された方は、どうでしょうか？ちなみに６０坪を切る程度の家を建てますが、みなさんの貴重な意見・アドバイスを聞かせて頂ければ幸いです。 我が家もです！ - たいたい (女性) -2003-09-29 16:00:44 削除 同感です！ Ｔ−ＭＡＣさんのメールを見てうんうんとうなづいてしまいました。 我が家は２月に契約し、７月基礎８／５に上棟しました。 設計段階から結構もめたり、基礎工事の業者さんのマナーにあきれたり腹が立ったりしましたが、それだけではありませんでした。 上棟後１ヵ月は大工さんが週２日、それも半日いるかいないかですぐ帰ってしまい、あまりにも工事が進んでいないため確認したら実は２週間分遅れてるとのこと。現場監督とその上司を含めて工程の見直しをするよう依頼しました。 その約束から３週間たった今、それでも工事が進んでいないので確認すると、実はそれからさらに２週間分遅れているとのこと。 他で建築ラッシュなのかどうかわかりませんが、我が家は契約時に営業さんと「余裕みて遅くても１１月末引き渡しで〜」という話で聞いておりますので、現場監督に主導権が移った段階で、勝手に工期を延ばさないで欲しいものです。 工期が勝手にどんどん延びること、大工さんがあまりにも来ないこと、仕事の内容〜等々含めて、誠意がないし、人に勧められない〜という感じです。（私の地区の工事センターと営業所だけかもしれません。よかった人はゴメンナサイ） 近くの同時期に建ち始めた住○などはどんどん工事がすすんでいるようです。ついつい比較すると、２ヵ月経つのに上棟後とあまり変わらない様子にがっかりするばかりです。 とにかく、一条に安心して工程を任せていてはどんどん工期が延びてしまうので、現場監督、営業、さらにその上まで話しを持っていき、工期について納得する話合いをするべきではないでしょうか？ （〜重ねがさねになりますが中傷ではありません。いい大工さん、現場監督さん、営業さん、設計士さんとめぐり合えた人はいい気がしないですよね。すみません。） 参考にさせて頂きます - Ｔ−ＭＡＣ (男性) -2003-09-29 18:07:14 削除 たいたいさん、初めまして。すでに上棟済みと言う事で我家の少し前のステップに進んでいらっしゃる様ですね。今後も何かと参考にさせてもらえればと思います。 ところで、話が飛んで申し訳ありませんが、以前の書き込みでキッチンのタイルのバリエーションが増えた様なコメントがありましたが、その場合に仕様の変更は容易に可能なのでしょうか？前々から気になっていたのですが、仕様の打ち合わせを初めにすると思いますが、実際搬入されるまでに当然時期がずれる訳で家電（例えば、キッチンで言うとＩＨのコンロだとか食洗器）などは、へたをするとその時決めた品物は搬入される時には型落ちになる場合もあるのではないでしょうか？（型落ちで値引きして頂ければ問題は、ありませんが･･･）その点で何かされた場合は、ありますか？ 質問ばかりでスミマセン。 型落ちはしょうがないとあきらめました - たいたい (女性) -2003-09-30 13:38:31 削除 参考になるかどうかわかりませんが・・・。 私の場合、設計は１〜３月、設備などの仕様決定４〜５月だったので、キッチンや設備類が搬入される（たぶん）１０月までには５ヵ月近くあり、その間に新しいキッチンのタイルが出たり、型が変わったり、オプションだったのに差額無しで変更可能になったものもあるかもしれません。 ただ、仕様決定をしたら、建築資材と一緒に設備類も発注にかけてしまうそうなので、後日変更すると、変更手数料￥5000だけでなく、内容によっては既に注文した物の引き取り（賠償？）させられるかもしれないと聞いたことがあります。 契約時期によって搬入されるまでに型落ちはあるかもしれないけど、それは運だと思って、基本的には変更できないと思った方がいいかもしれません。営業さんに確認してみて下さい。 我が家で変更手数料覚悟で変更したものは、コンセントの追加と移動、エアコンの先行配管追加〜ぐらいでしょうか。エアコンの先行配管や電気配線工事は上棟後１か月過ぎてから行うので、変更は可能のようです。 最終仕様決定の時は、「もうこれでいいんだ！」という覚悟でハンコを押しました。 確認してみます - Ｔ−ＭＡＣ (男性) -2003-09-30 22:47:51 削除 心のせまい質問で、申し訳なかったです。が、新しい物好きの私としましては、どうしても譲れないところでもありました。改めて営業さんに聞いてみたいと思います。引き渡しまでまだ５ヵ月ほどありますので･･･。ありがとうございました。 管理人様、これからもちょくちょく覗かせて頂きます。 予定表を貰ってみては？ - すみちゃん (女性) -2003-10-01 06:56:33 (ホームページ) 削除 私も５月末に契約（工事着工承諾）しました。７月中旬から地盤改良＆基礎工事が始まり、９月９日に上棟しました。工事の遅れ、ひどいですね。たいたいさんのように施主に連絡がきていないって、一体どういうコトなんでしょう！大工の手配がつかないなんて、理由になりませんよね。今から急いで施工するとなっても、雑に仕上るんじゃないか？とか、施工抜けがあるんじゃないかとかも心配ですよね。心中お察し致します。 ウチの場合ですが、３０坪の家で（Ｔ−ＭＡＸさんの６０坪ってすごいですね）、１１月末引渡し予定ですが、今の工事の進み具合で丁度間に合うって感じがしています。工事については現場監督さんに工事の予定表を１週間から半月くらいの頻度で頂いてます。天候によっては予定通りに進まないこともありますが、工事が遅れているか進んでいるか、これと現場を見に行って確認しています。この予定表をＴ−ＭＡＸさんたいたいさんも貰うようにしてみたらどうでしょう？ いつまでにどんな工事が行われるのか、引渡しまでの全体の予定と、１〜２週間などの細かい予定と。それが立てられないようでは、計画性のない建築スケジュールが組まれている、というコトになると思います。今から立てたスケジュールで、引渡しまで本当に間に合うのか、わかる目安にもなると思いますよ。 同じ時期に契約したのに、こんなに差が出るのでは困ったものです。建築ラッシュになるのは契約している前からメーカーはわかっているはずなのに。施工が早くて丁寧な、いい大工さんがくるコトを祈ってます。 新しい設備への変更ですが、工事着工承諾した時に決定なので、たいたいさんのおっしゃるように、後で変更すると支払いが発生します。契約時に家電製品の時期新製品の情報を掴んでいれば、「新製品をつけてもらう」という契約もできましたが（うちはこれで、契約時にまだ発売していなかった新製品の食洗機に変更しました）。でもＴ−ＭＡＸさんの場合、工期遅れの件もありますから、ゆうてみたらひょっとして．．．というのはあるかも？ 同じ時期ですね☆ - たいたい (女性) -2003-10-01 10:14:34 削除 すみちゃんも１１月末引き渡しですか！ 我が家も昨日の夜９時過ぎに、営業、現場監督、その上司揃って新しい工程表を持って来て下さり、それには11月２０〜３０日引き渡しと書いてあったので、一緒位の時期になりますね。 過去２枚の工程表は、予告なしの変更（延期）ばかりでかなり信用がなかったので、今回は「覚え書き」という表題の、地区長？クラスの人の印を押した謝罪文も一緒に頂きました。今度こそは頼みますよ！という感じです。あまりこういうことはしたくなかったのですが、仕方がありません。 我が家も３０坪代のこじんまりした家なので、工事に本腰でかかれば早いのではと思いますが、どうでしょう 引き渡し予定まで２ヵ月ということなので、今後は前向きに、引越し業者選びや荷支度、照明やインテリアなどを考えていきたいです〜。 今から忙しくなりそうですね - すみちゃん (女性) -2003-10-01 19:49:42 (ホームページ) 削除 覚書でスケジュールを貰うなんてすごいですね。でもやっと安心して工事の進行を見れるんでよかったですね。たいたいさんもこれから照明をお考えですか？ウチはまだ照明もカーテンも全然決まってなくて、焦ってますよ〜。他のヒトはもっと早くから決めているんでしょうか？ 財布に余裕がないんで、どちらも施主支給＆施主工事なんで、早めに発注しないといけないのに！と焦っています（汗）。カーテンはいざとなればなくても生活はできる！と思いつつ、照明はいざとなれば適当に安物で済ます！とか、優先順位が決められずおろおろ。幸い子供もいないので、家具はもう諦めました。住んでから買うことにします（笑）。決めないといけないこと、準備しないといけないものがこれから色々でてきて、お互いに忙しくなりそうですね。 それと．．．Ｔ−ＭＡＣさん、お名前間違ってしまってすみませ〜ん！ すべてこれからです - たいたい (女性) -2003-10-02 14:39:17 削除 のんびりしていたので、照明＆カーテン選びはすべてこれからです。お金に余裕がないので、すべて施主支給で行うつもりですが、何にも決まっていません(^_^;)。インテリアのお店に聞いたら、照明＆カーテンともに1週間くらいで取りよせや縫製ができるとのこと、輸入品で在庫がないともっとかかるそうですが、まあ、１０月末〜から本格的に考えようかと思っています。 高級家具屋からのダイレクトメールはいっぱいきますが、子供に傷つけられるのが目みみえているのでとても買う気になれませんでした。 共働きで時間に余裕がないので、引き渡し２ヵ月前なので、そろそろ引っ越しのダンボールが欲しいです。見積もりとってみようかな。

Ｉ−ＨＥＡＤの住み心地 - あーちゃん (女性) -2003-09-28 21:15:23 削除 はじめまして、度々皆さんの掲示板を参考にさせて頂いております。 私も１１月引き渡し予定でＩ−ＨＥＡＤを建設中です。 割合順調に工事の方は進んでいるのですが、建物の中を見ている時に少し喉が痛く感じることがあります。多分木屑のせいだと思うのですが、Ｉ−ＨＥＡＤに住んでいらしゃる方で匂いなど気になる事はございませんでしょうか？ パソコン初心者で投稿も初めてなので失礼な文章かもしれませんが皆さんのご意見を聞かせていただければ幸いと思います。よろしくお願いします。 まだ住んでませんが - すみちゃん (女性) -2003-10-01 10:21:47 (ホームページ) 削除 同じく１１月末引き渡してI-HEADを建築中です。まだ住んでいませんが、日曜日など大工さんが工事現場に居ないのをいいことに、建てかけの家の中で昼寝したりしてますが（笑）、なんともないですよ〜。工事中に行くと埃っぽくて、あーちゃんさんと同じように喉が痛くなったりしますよ！埃アレルギー持っているんで、目がかゆくなってくしゃみ出て辛いです。 今造作の下地工事中ですが、家の中に入ると木のいい香りがします♪もっと薬品くさいかな？と思ってたんですけど、ＥＰＳも匂ってみましたけど意外に無臭なんですね。 同じくらい - シーサー (女性) -2003-10-01 20:14:53 削除 同じくらいの引渡し予定で、うちもI-HEADです。 2階に上がると、何だか臭うんですよ。皆さんの所が気にならないとおっしゃておられるので、気のせいかと最初は思っていたのですが、こう、プラスチックが燃えたときの様ななんともいえない臭いがします。棟梁さんが朝から入られている時には、窓が全て開けられているのでしませんが、居ない時に自分達で中に入ると臭うんですね。一応営業さんにもお伝えしてありますが･･･。閉めたままにして中に居ると、頭痛がしてきたりします。主人は気にならないと言っていますので、個人差かなあと思っていますが。あっ、でも１階は木の香りがします。木屑は仕方ないですね。でも、考えたのですが、掃除機でも現場に一台有るといいですね。掃き掃除だけだと結局舞い上がってしまいますから。言ってみようかなあ。 外壁の吹きつけがそろそろ始まります。昨日飛散防止ネットが張られている所でした。中に入ってビックリしたのが幅木。壁がないのに下には幅木がついていました。壁ができてから打ち付けていくものだとばかり思っていましたので、おおーっと言う感じでした。1階は建材やら様々な収納ボックスやら沢山置かれていました。洗面台が二台。ボウルが立てかけてあったりして、それらが全て付くのがとっても楽しみです。 同時期に引渡しの方が沢山おられて、何だかとっても嬉しいです。 巾木の施工方法 - 管理人 (男性) -2003-10-01 21:01:45 (ホームページ) 削除 巾木とボードの関係はこのよう（http://road2myhome.fc2web.com/img/error/error156.jpg）になっています。まず巾木を釘で固定してから、上にボードを載せるという高級仕様です。安く済ませるなら、シーサーさんが予想されていたように、ボードにペタっと横から巾木を貼り付ける方法を取ります。見えない部分だけど、一条がこだわっているなーと感心した部分でした。もっとこういう部分をアピールしていけば良いのにって、後から聞いた時思いました。 やっぱり - あーちゃん (女性) -2003-10-04 01:41:42 削除 うちの主人も両親も気にならないと言っているので個人差があるのですね。おとつい初めて締め切ってるときに入ったのですが、きつい木の香りがするなって感じでした。頭が痛くなったりはなかったので、やっぱり埃や木屑が舞ってるだけかも。皆さんご意見ありがとうございます。 うちも外壁の吹きつけ始まりました。一週間くらいで出来るそうです。晴れの様で良かったです。壁が出来るとぐっと家らしくなるので楽しみです。 余談ですが、空気の漏れが無いかの検査に無事合格してホッとしたと大工さんがおっしゃってました。まだまだ手探りの様な感じ（私の印象です）のＩ−ＨＥＡＤなのにきちんとした基準があるんだと思うと（主人は当たり前だと言ってますが）しっかり建ててくれてると感じて嬉しくなりました。 いいなぁ - すみちゃん (女性) -2003-10-05 08:44:20 (ホームページ) 削除 皆さんの方が少し早く工事が進んでらっしゅるようですね。ウチはまだ外壁がついてませ〜ん。敷地にサイディングが運ばれてはいるんですけど。キッチンなどの設備に関しては、まだ全然。待ち遠しいです。 我が家の気密試験はこの火曜日にするとのことで、仕事休んで立会いしてきます。どういう試験なのか、すごく楽しみです！ 早く階段を - あーちゃん (女性) -2003-10-05 13:22:24 削除 うちも設備はまだまだです。ユニットバスだけは凄く早くて驚きましたけど。階段が早くできれば、二階にあがるの怖くないのに〜と思ってます。はしごも外の階段も怖すぎる！！ 建設場所が今住んでいるところから遠いので、一週間に一度位しか行けなくて（電車で２時間弱かかるんですぅ）行くたびに工事がずんずん進んでるので、細かいチェックが出来ないのが残念です。「おおっ、もうこんなにっ」という感動はありますけど（笑）親戚が近くにいるので大まかな進み具合はわかるのですが。皆さんは近いのですか？ すみちゃんさん、試験に立ち会えてうらやましいです。私も事前に知ってれば見てみたかったな〜 色々出来て来てます - シーサー (女性) -2003-10-06 09:21:28 削除 上棟の時に、ユニットバスを吊り上げて入れてるそうで、確かに早いですね。おおっー、もう入ってるって、驚いた事を覚えています。早くに行ったのですが、既に終っていたので、実物が空を舞っているのは見られませんでした。 自分達の生活圏内で新居の建設を進めていますので、行ける時には自転車＆徒歩で見に行っています。こどもの夏休み中はほぼ毎日でした（笑）。現場を覗いて近くの公園で遊ぶのが恒例になっていました。今は、二、三日に一回くらい。ですが、本格的に大工工事が始まりましたので、隔日で行こうかと思っています。これから、和室の工事になるようです。昨日はシューズボックスを取り付けていました。階段下のねこにゃんスペースも出来てました。 外壁の吹きつけが終りました（リシン吹きです）。最終段階で出してもらったカラーパースを眺める度に、微かに不安が有りましたが、実際現物を目にすると、渋ーい家屋となりました。派手でなく、奇異でもなく、どちらかと言えば年配者好み（笑）。落ち着いています。 気密試験、立ち会いました。隙間という隙間に目張りをして、中の空気を吸い出していきました。一回終るごとに窓を玄関や窓を開け計４回やりました。３回の平均値で全く問題ありませんでした。４回目は、データを渡してくれるためのおまけだったようです。リビングの出窓の所に、大きな換気扇のような機械を据え付け、空気を吸い出して行くのですが、データを取る時に、心なしか息苦しくなったりして。こどもは（下の子のみ参加）機械の音に興味津々。止まっている時には覗き込んだりしていました。変な言い方ですが、なかなかに面白かったですよ。完成後の気密試験も有りますので、 今度は主人も立ち会いたいそうです。あーちゃんさんもその完成後の試験に立ち会われたら如何ですか? ようやく、照明とカーテンをそれぞれ申し込みました。照明は一条インテリアへ、カーテンはここから二時間車で走った個人のカーテン専門店からです。照明は今月末に取り付け予定です。 公庫融資だからでしょうか？ - すみちゃん (女性) -2003-10-06 13:01:10 (ホームページ) 削除 公庫の中間検査が終わるまでは外壁が付けれないとかで、ウチの場合そこだけが後回しになっている感じです。階段などは随分前からついてるんですけどね〜。外壁がついて塗装が終わって家の全景を早くみたいような、足場がある内にしか屋根に登れないそうなんで、もう少し屋根からの景色を楽しみたいような．．．まだ微妙な気持ちです（笑）。 ウチもあーちゃんさんと同じように、職場から高速道路を使っても車で２時間、実家からは１．５時間と建築現場が離れているので、仕事帰りに週２回も行くと、へとへとです（涙）。まだ会社が車通勤ＯＫなんで助かっていますが、公共機関で現場に行こうと思ったら、向こうは最寄駅からバスが１時間に１本あるかないか？という所なんで（しかもタクシー使ったら２５００円くらいする距離！）、休日しか無理だったでしょう。まぁ現場には「見に行って確認しておかないと！」という責任感より、「どこまでできてるの〜♪」というお楽しみの方が大きいので、遊びだと思えばなんとかなる！でしょう♪（笑） シーサーさん、気密試験の進め方、参考になります〜。明日なんでさっそくチェックしてきます！大工さんの間で自分の施工した家がどこまで数値が出たか、競い合っている風なトコがあるらしく（笑）、大抵が軽く目標値をクリアーするらしいですよ。職人さんらしいなぁと思いましたね。 照明とカーテンはこの週末にざっと見積もりを出してもらう所までこぎつけました。まだまだ変更があるとは思いますが、さぁて、予算内に収まるか、お楽しみ？です（汗）。 えっ - あーちゃん (女性) -2003-10-07 00:21:25 削除 階段もう出来てるのですか！うらやましいですぅ〜。工事の進め方ってどこも同じかと思ってたので驚きです。頑張って足場のあるうちに屋根にも登っておきます。 完成後にも気密試験あるのですね。シーサーさん、ありがとうございます。試験の内容読ませて頂いておもしろそうなので、今度は必ず立ち会いたいです。 うちも照明とカーテンは別です。照明は、予算を押さえるために、取り付けの大変そうな所だけ一条さんにお願いして、残りは阪神日本一セール（残念セールかも）で購入予定です（笑）カーテンは出窓の感じにこだわりたかったので、近所の専門店にしました。はじめ「遠いので採寸も取り付けも無理」と言われて、その分安くなるし自分たちでするつもりだったのですが、無理そうなので（窓枠内にシェードつけたいし、カーテンレールなんか自分でつけられない！）旦那に交渉してもらいました。やっぱり当初の予定額よりオーバーしますね。家具は来年の夏のボーナスまでおあずけです（涙） 気密試験は基準値をクリアー - すみちゃん (女性) -2003-10-08 12:48:59 (ホームページ) 削除 これで大工さんが一安心です（笑）。気密試験で現場監督さんに会ったんで、これからの工事の流れを聞いてみたら、ウチは来週くらいから本格的にサイディングがつくようです。室内はもうすぐ壁のボードがつくと聞きました。階段はいつ付けるものなの？と聞いてみたら、特別な基準はないようで大工さんの気持ち次第だそうです。ウチのように仮設の階段の向きが悪くて、使いにくいと早く付くのかもしれません（笑）。 照明とカーテン、いいものは値段もよくて困りますね。今回初めて見積りを取ることにしたんですけど、一番高いので揃えましたから、きっと予算オーバーでしょう（笑）。そっから１ランクずつ下げていけばいいかな〜と思っています。ああ、家の見積りん時と同じパターンじゃ〜！（涙） インテリア一条さんからは、「量販店の安さにはかないませんが、カーテンをオーダーなさるのでしたらウチはお買い得ですよ。」と言われましたが、どーしてどーして（汗）。お高い専門店で凝った縫製のものを見てきましたが、そっちのが安いんですよ。今普通のカーテンの裏に遮光の生地をつけて、遮光カーテンにできるものとかあるんですよね〜。インテリア一条さんでも取り扱いしたらいいのに。 全くそう思います - シーサー (女性) -2003-10-08 14:49:43 削除 ＞今普通のカーテンの裏に遮光の生地をつけて、遮光カーテンにできるものとかあるんですよね〜。インテリア一条さんでも取り扱いしたらいいのに。 全くです。市場とのギャップや柔軟性の無さ、残り少ない予算の中でやりくりしている私達にとっては高価な物･･･。で、却下。 ＞ そっから１ランクずつ下げていけばいいかな〜 ランクを下げても良い所と、ここだけはこれじゃなきゃ嫌って所を決めておくと、選びやすいかも知れません。スタイルカーテンを、ドレープに変更とか、シェードをプリーツスクリーンにするとか。 今取り合えず必要ないならダブルシェードをシェードのみに変更するとか。次は生地。この生地だけは譲れないって物だけピックアップしといて、その他は安い生地にランクダウン。レースもプレーンな物の方が安価ですし、ミラーカーテンでも手ごろなものが有ります。後は。お店ですね。大型店で値引きもありますが、個人で輸入してたりするお店でバーゲンが有ったりすると、高価な生地がバーゲン商品になっていたりもします（残りの生地で売り切りたいときなんかに安くなったりするそうです）。 うちももうすぐ気密試験 - 宴 (男性) -2003-10-09 01:30:02 (ホームページ) 削除 久しぶりの書き込みです。最近忙しくて、全然家のほうにも行けませんでした。現場は自転車で５分ほどなんですが・・・。 うちも今週末に気密試験やるそうで、立ち会ってきます。室内の匂いや空気についても気をつけておきます。 ところで最近は大工さんも他の現場の手伝いが忙しいらしく、ほとんど進捗していません。上棟までの慌しさが嘘のようです。どこのお宅もこんな感じなんですかね・・・。 見てきました。。。 - あーちゃん (女性) -2003-10-11 00:16:56 削除 うちもやっと階段着いてました。頑張って屋根までも登ってきました。二階がほとんど形になってたので、ここに住むんだ〜という実感が湧いてきました。　 すみちゃんさん、気密試験無事終わって良かったですね。私と同じように遠いところへ引越のようですが、住み慣れた所を離れる気分はどんな感じでしょうか。自分たちで決めた事とはいえ、私は不安が大きくなってます。マリッジブルーみたいなものでしょうけど（笑） ＞うちも今週末に気密試験やるそうで、立ち会ってきます。室内の匂い＞や空気についても気をつけておきます。 よろしくお願いします。やっぱり気になるので引き渡しが済んでから市にお願いして、ホルムアルデヒドの検査して貰おうかな〜と考えています。でも、実際にされた方いらっしゃるんでしょうかね〜？ ＞ところで最近は大工さんも他の現場の手伝いが忙しいらしく、ほとん＞ど進捗していません。上棟までの慌しさが嘘のようです。どこのお宅＞もこんな感じなんですかね・・・。 うちは大工さんが２人でやってくださってるせいか、どんどん建ってます。上棟までの方が長〜く感じた位です。予定より早く建ちそうな勢いです。年内に建てて貰うのが契約の条件みたいに言ったので、担当さんが焦ってくれたせいかも知れませんが。で、掲示板見せていただいて思うのは、大工さんによって差がありすぎるなってことです。実際、大工さんも人間ですから、機械でやるのとは違って、建てる家によって個性が出るのは当たり前なんですが・・・。 I-HEADの住み心地教えてください。 - コーギー (男性) -2003-10-14 22:54:40 削除 皆様はじめまして。ここ数ヶ月この掲示板を拝見させて頂いております。私も現在I-HEADで新築の検討をしていまして、夏・冬の住み心地をズバリお聞きしたいと思い投稿しました。 営業トークではない本音をぜひお聞かせください。 宜しくお願いします。 体験レポートはなかなか無いですね - 宴 (男性) -2003-10-16 23:15:00 削除 皆さん、建てたらここを”卒業”していくのか、体験レポートはなかなか集まらないですね。I-HEAD自体もまだまだ希少みたいだし・・・。 早いところで１１月末引き渡しの方がいらっしゃるようなので、体験レポートはそれ以降に期待しましょ。 あっ、それと建物の中の匂いですが、気管が弱いもので、閉め切っていると埃と木の香りで調子が悪くなってしまいました。でも、気密試験が始まると、途端に楽になりました。やっぱり換気するのとしないのとかなり違いますね。 Ｉ−ＨＥＡＤの住み心地 - ともけん (男性) -2003-10-20 23:17:13 削除 みなさん。はじめまして。９月中旬にＩ−ＨＥＡＤで建築した家に住んでいるものです。季節的には今そんなに寒くもなく、暑くもないので私としましてはあまり２４時間換気の実感がありません。ただ、妻的には２４時間換気の風が気になるそうで、寒いといっています。しかし、この時期の夜に床暖房やエアコンをつけずにそのままだと寒いのは当たり前のような気はします。しかし、いったんエアコンや床暖房をつけると、十分暖かくなります。真冬に備え、家は数カ所にガスコックを設置しました。（エアコンだけでは寒い意場合に付けるガスファンヒーター）今、Ｉ−ＨＥＡＤで建築中の方がたくさんいるみたいですが、私のわかる範囲であれば色々お教えしたいと思っています。 どちらの地方でしょう？ - 宴 (男性) -2003-10-21 01:16:53 削除 数ヶ所にガスコックとはすごいですね。どちらの地方でしょう？ 私的には夏場の暑さが気になるところですが、９月中旬だと暑さも和らいだころでしょうか？ 臭いなどは？ - あーちゃん (女性) -2003-10-21 21:50:29 削除 ともけんさん、心強いです。いろいろ教えて下さいね。 臭いはどうでしょう？換気をすると気にならなくなりますか？ 部屋の湿度の感じはいかがでしょう？エアコンなどを付けると乾燥しますか？予算の関係でエアコンに「うるる」を付けられなかったので（涙）加湿器を考えていますが、必要でしょうか。 I-HEADの感想 - りょう (男性) -2003-10-28 15:27:12 削除 久しぶりに書き込みさせて頂きます。セゾンF2+I-HEADで建築し、先月上旬に引渡しを受け、先月中旬から住んでいるりょうです。良い機会ですのでI-HEADの住み心地について幾つか紹介させて頂きます。 臭い：引渡し時から24時間換気をしています。1〜2週間後くらいまでは新築の臭いがしていましたが、最近では、新築とは思えないくらい殆ど臭いはしなくなりました。24時間換気の効果と考えられますが、他の新築の家には住んだことがありませんので比較は難しいです。しかし、和室は畳の臭いはします。これらの臭いは、かなり個人差があるかもしれません。 湿度：以前から言われているように若干乾燥するようです。引渡し後、湿度管理がし易いようにと、一条工務店から湿度計を2つ頂きました。でもあまり使っていません。 換気扇：給気用の換気扇からは、若干の風を感じます。音は、仕様が変更になったようで、気にならない程度です。排気用の換気扇は、給気用の換気扇と比べて配置数が少ないことから、排気量を確保するため少し大きな音がします。しかし、排気用の換気扇は、トイレや洗面所などに取り付けられていますので、その音によって日常生活が妨げられるようなことはないと思います。なお、これらの換気扇は１ヶ月/回程度の間隔でメンテナンス（掃除）をする必要がありますので、現時点ではこの点がネックとなっています。 光熱費：24時間換気していますので、電気代は確実に上がるでしょう。しかし、これから冬場の暖房費（灯油代：ちなみに暖房は全室パネルヒーターと温水ルームヒーターの併用です）は下がることを期待しています。機会がありましたら、後日、調査・報告したいと思います。 上記これらの項目は、個人差が大きなものもありますが、私個人としてはかなり（想像以上に）快適な生活を送っています。しかし、私の住んでいる地域ではこれから寒くなる時期がI-HEAD本来の性能の見せ所だと考えています。 私事ですが、先にも書きましたように、無事に引渡し・引越しを終え、日々快適な生活を送らせて頂いております。これも一重に、管理人さんはじめ皆様の情報公開と一条工務店の社員の方々の努力によるものと感謝しています。この場をお借りしてお礼を申し上げます。

一条のアシュレを建てました - miyako (女性) -2003-09-25 19:17:54 削除 私は、思うのですが、どこのハウスメーカーも、建てる大工さんの腕次第で、家の出来は決まると、思います。私の家でも内装で、不具合が、何点か有り、どうやって、一条と付き合って行くか、考えながら、保証書とニラッメコしています。家の壁の中の構造は、ハウスメーカーを決める前に図面を見せて貰う事と、保証内容の確認をして行くと他のメーカーと比べやすいです。　これから家を建てる方へ、まず、ローンについては、地方銀行、都市銀行、労働金庫、の３件の処でサービスの窓口で、勉強することを、進めます。本よりも判りやすく公庫とも比べやすいです。何事もハウスメーカーの営業マンや現場監督に頼る 事は、お勧めしません。昔の職人魂は、悲しいかな、あまり、接がれては、いてない事が、現実です。ハウスメーカーの対応基準はISOの取得を基準にすると良いですよ。指導権は、ユーザーに有る事とを忘れないように勉強する限りです。家を建てて見て感想ですが、一条は、骨組みは、確実にしっかりしています。あと、壁のボードも他のメーカーに比べて厚みが、あり断熱材も普通よりも多く使っている為冷暖房の効率は良いです。予算が少ないが、そこそこの広さが、必要な方にアシュレは、お勧めです。 同じくアシュレで・・・ - 千代丸 (男性) -2003-09-26 22:47:15 削除 小生も来月引き渡し予定ですが、アシュレで建てました。営業の方ともいろいろ話ていたのですが、プラン集のなかで気に入ったもの（土地の形、家族構成、間取りなどと照らしあわせて）があれば、アシュレは非常にお買い得だと思います。建材・施工方法はセゾンAと全く同じで坪単価は10万円以上安くなるわけで、少ない予算で背伸びして一条に決めた我々としては非常に満足した買い物でした。 （そういえばアシュレは数量限定販売ということでそのうち無くなってしまうそうですが・・一条的にコストがきついのかな？） また棟梁さんの腕に仕上がり具合が大きく左右されるのは間違いないと思います。我々はラッキーだったのか棟梁さんの腕がよく、特に枠材の合わせ部分は満足できる仕上がりでした。窓枠などの合わせは特に目に付くので非常に気になるところだったのです。どうせ柱などはプレカットされるのだから、窓枠や腰板といった枠材もすべてカットした状態で用意しておけばこの手のクレームは無くなると思うのですが、どうなのでしょうかね？ あと、率直な感想として棟梁さんの仕事を見ていて「原寸大の家のプラモデルを作っている」という感じがしました。だれが作ってもあるレベルで製品（家）の完成度が維持されるという利点は確かにあるのでしょうが、職人技といえるような作業はそこには介在していませんでした。ちょっと残念？・・・でした。少なくとも棟梁さんは、完成させたという達成感を得るよりは、こなしていく、といった感覚になっていると思います。ちょっとかわいそうだと思いました。 アシュレはお買い得 - 　 (男性) -2003-09-28 01:16:11 削除 うちも最初はアシュレで検討していましたが だんだんと欲が出てきて、ついにセゾンＦになってしまいました どんどん膨れ上がっていく見積もりとアシュレで充分なんだよなと 思う自分との葛藤中です。 でも実際のところ、アシュレのコストパフォーマンスは 相当高いですよね。 建築業界の課題では - ミユゥー (男性) -2003-09-28 01:32:08 削除 miyakoさんのおっしゃるとおり、どこのハウスメーカーも建てる大工さんの腕次第なのですが、100％顧客が満足できる家って難しいですよね。 それが建築業界の課題であるだろうし、クレームが発生した場合に一条さんはどう対応してくれるのかが我々ユーザの期待するところなんですよね。 ただＩＳＯ取得すると、いかにもマニュアル的というか、もっと人間くさい仕事せいやい！と言いたくなるのは本音です。（笑） アシュレは - キルア (女性) -2003-09-30 11:35:06 削除 現在、アシュレかセゾンＡにしようか迷っています。営業さんの話では、アシュレは売るほど赤字になるそうです。 本当なんですか - kyon (男性) -2003-10-22 14:48:24 削除 アシュレは数量限定商品なんですか？　そのような説明は受けなかったなのでびっくりしています。 正直　アシュレの建売してほしいなぁ 社長さん！このホームページみたら、建売を検討してください。 建売 - 管理人 (男性) -2003-10-22 20:52:00 (ホームページ) 削除 ＞アシュレは売るほど赤字になるそうです。 普通に考えると、あり得ない気がしますが。マクドや吉牛みたいな戦略？ アシュレが安いのは、型を決めて販売するからで採算は取れてるんじゃないかな？確認してみてください。 ＞社長さん！このホームページみたら、建売を検討してください。 社長は見ないと思いますが。値引きのない建売って売れるのでしょうか？それこそ定価が採算合わない価格にしないと駄目ですよね。 採算 - キルア (女性) -2003-10-23 10:19:03 削除 赤字になる〜と営業さんが言っていただけなので、私もわかりませんが、Ａタイプで建てるより、かなりお得なのは事実らしいです。赤字で売るなんて、一般の健全企業なら有り得ないでしょうね。 間取りが合えば - 名無し (男性) -2003-10-23 13:04:45 削除 わけあって名無しですいません。私の担当営業の話だと、Ａタイプで建てるよりアシュレの方が絶対お得だそうです。営業さん自身が施主ならアシュレで建築すると言うくらいです。Ａとアシュレってあまり設備内容変わらないのに坪単価にするとアシュレの方が安いからなのかな〜？設計の人もアシュレの方がいいと言ってました。Ａタイプなら少し頑張ってＥタイプの方が・・・　 お買い得度 - よっちゃん (男性) -2003-10-23 20:37:57 (ホームページ) 削除 アシュレで建てたよっちゃんです。 本当に久しぶりの投稿です。（ご無沙汰しています　>管理人さん） #殆ど毎日帰りが午前様で土曜も大半は仕事なので、自分のHPはほったらかしです。（今も会社から仕事の合間の息抜きに書き込んでます） これで残業代ががっぽりもらえるのなら、住宅ローンの返済が助かるのですが、しがない管理職は何時間仕事しても給料は毎月同じ・・・ おっと、愚痴ってしまいましたが本題。 Aタイプとアシュレの決定的な違い、それは、一階の天井高さと間取りが自由になるか否か、です。これで坪単価が５〜６万円くらいしか違わないと思うので、これらの価値をどう評価するかですね。 Fタイプだとこれに更に無垢の造作材、腰壁、出窓のレンガなどがついて、アシュレ＋１０万円位だったと思いますから、Fタイプのお買い得度は高のではないでしょうか。 うちの場合建築坪数が38坪強なので＋３８０万円くらいになりますが、上記の内容を後付けするとしたら、とても３８０万円ではできないと思います。（天井高などは後からは絶対無理ですし） しかし、この３８０万円が・・・　(>_<) あっ、誤解の無いように言っておきますが、アシュレで充分満足していますし、快適な生活を送っております。 いずれにしても、メーカーである以上赤字で物作りはしないでしょう。特に一条さんは営業利益率が非常に高い会社ですから。企業努力でコストダウンをしているこ事と推察しますが、その企業努力が現場で働く職人さんたちのインセンティブを下げる方向に働いていないと良いのですけどね。 アシュレ - まさ (男性) -2003-10-24 02:27:49 削除 アシュレはたしかにお買い得だと思います ただし規格型のため、融通がまったく効かないのが難点ですね 私も最初はアシュレで検討していましたが、いろいろオプションを 付けようとしたり、変更をかけたりしているうちにＦセゾンに なってしまいました。 というより選択によってはグレードを上げてしまった方が トータル金額が安くなったりするんですよね。 ちょっと価格体系が複雑すぎますね、キャンペーンまで含めて 正確に答えられる営業なんて、あんまりいないだろうなあ？ 積算はコンピュータで - 宴 (男性) -2003-10-26 03:32:50 削除 積算は全てコンピュータでやっているらしいですよ。だから、組み合わせにより価格がどうなるかは、実際に打ち込んでみないと正確にはわからないようです。施工面積でサービスの量や単価が変わるものもあるみたいですし。 もっとも、逆に言えば営業が（持分での値引きは別として）操作することは難しく、全国で統一された価格を実現できていると、まぁこういうことのようです。 価格 - まさ (男性) -2003-10-26 15:17:54 削除 たしかに見積もりはコンピュータで作成したものしか見たことないですただし価格は全国統一じゃあないみたいです。 私が見せてもらった価格票は地域名称が入っていました。 でもフランチャイズじゃなくて直営の営業所ですよ。 ここで見ていると地域的な価格の差がけっこうあるように思います 紹介による実質的な値引きとかも実際はあるみたいですしね。 価格は統一ではないかも - 宴 (男性) -2003-10-27 01:54:04 削除 >価格は全国統一じゃあない すみません。価格が統一されているのではなく、積算方法が統一されているという意味です。単価は地域によって変わるのかも知れませんが、要は地域と品目と数量と述べ床面積などを”ぱちぱち”と入力すれば、価格がはじき出されると、そういうことのようです。だから、ある品目の単価を勝手に操作するようなことは絶対にできません、とそういう説明でした。だから単価についても、それが（原価がいくらで利益がいくらとか）どういう根拠で設定されているのか、本社に問い合わせないとわからないということでした。 値引きについてはノーコメント。ただ、会社としては値引きはしないと聞いております。サービス品についても定められたもの以外は付けてもらえませんでした。あと、標準装備の品を取りやめたこ�