掲示板（過去ログ１０）

　

ほんとに注文住宅？ - こうき (男性) -2003-08-12 18:05:20 削除 はじめまして。一条工務店の契約を解約しようか悩んでいます。 Ｉ-ＨＥＡＤで話を進めていましたが、ユニットバスは一条工務店オリジナルのものしか使えない。樹脂サッシも一条工務店の規格のものしか使えない。あれ？一条工務店って注文住宅じゃなかったけ？ 私はお風呂が大好きでお金をかけてでもいいものを付けたかったのですがその夢は叶わないみたいですし、妻は大きな窓（1間半の2枚引き戸）がほしいと言ってますが、一条工務店のルールではだめみたいですし。 どうにかならないものでしょうか？どなたか付けられた方はいませんでしょうか。アドバイスおねがいします。 注文住宅の定義って - 管理人 (男性) -2003-08-12 22:34:45 (ホームページ) 削除 ＞ユニットバスは一条工務店オリジナルのものしか使えない。 Ｉ-ＨＥＡＤは駄目なのでしょうか？在来ではＯＫだったと思うのですが…でも、他メーカーが入ることは結構嫌がられます。 ＞樹脂サッシも一条工務店の規格のものしか使えない。 そうなんですか。ＵＢは変えたかったけど、サッシは標準で文句なかったのでＮＯマークでした。 他のメーカーも、それほどまで融通がきかないものなのでしょうか？ ほんとに注文住宅？ - 注文の多い住宅です (男性) -2003-08-12 22:44:29 削除 残念ながら今の所、無理のようです。 我が家も、風呂だけでなく、いろいろ手を加えたいので 様々な方法で頑張ってみましたがダメでした。 若い営業は、我が家の希望をかなえようと、会社と掛け合ってくれたようですが、結局は会社と客との板ばさみになり、面倒な客は切れと言う所長の説得に負けたらしく、解約書を書かされました。 始めから無理と解かっていたら・・・ 一条の構造・I−HEAD工法が気に入って、100％建てる気で話を進めていたのに、一条を信頼していない客と見なされたようです。 設計も工事業者も一条仕様以外ほとんど扱わないので、他のものは、 クレームにつながるからとも言ってましたよ。 凄い金額が取られるみたいです。 - 迷い (女性) -2003-08-12 23:17:27 削除 うちも、バスをTOTOにしたいといったら、プラス20万位掛かる。 玄関ドアをトステムの好みの物にしたいと言ったら、断熱性が悪いからつけられない。といわれました。 サッシの色も3種類か４種類しかないから、バリエーションが少ないですね。はやりの色のものが付けられないのは辛いですね。 設計の能力不足 - miss (女性) -2003-08-12 23:50:03 削除 私もロフトなどいくつかの注文を要望しましたが、設計担当に知識と経験、それに基本的な意欲がなく諦めざるを得ませんでした。一条の設計者の無能振りを思い知らされました。 間取りのみ自由の規格型ですね - 迷い中 (男性) -2003-08-13 01:02:26 削除 一条で自由になるのは間取りだけですね。 一条の思想というのは良い家・顧客の満足する家を建てたいのではなく オリジナルのコストの安い共通部材を通常価格で大量に販売して 利益を確保したいだけではないなかと思ってしまいます。 無垢が売りなのに無垢フローリングも嫌がるなんてどういうこと？ って思いますよ。 missさんへ たしかロフトは普通にオプション設定があり、価格表もあるはずです 一条さんの言い分 - 宴 (男性) -2003-08-13 01:54:21 削除 他のメーカのものをつけるのを嫌がる理由については、営業は「品質に責任を持てないから」と言っていたと思います。まぁ、実際にはどうなのか何とも言えませんが・・・。 >missさん 僕のところはロフトを検討するに何の問題もありませんでしたよ。まぁ、普通に普通のロフトをつけただけなんですけど。 設計はいい加減 - 文 (男性) -2003-08-13 11:21:40 削除 私も、設計はよくないと思います。 面積を削っても、他で増やしたりして全然面積が減りません。 坪単価で行くから、面積が響きますから。 自由じゃない - 渡　てつや (男性) -2003-08-13 11:47:58 削除 注文したくても、社内規制でできません！ってすぐに返答する。 自由設計でもなんでもない住宅会社ですょ。 お値打ちでもなんでもないですよ。結局高くついてしまいますよ。 不自由住宅 - 管理人 (男性) -2003-08-13 16:37:21 (ホームページ) 削除 >凄い金額が取られるみたいです。 >うちも、バスをTOTOにしたいといったら、プラス20万位掛かる。 社外品だから追加金が必要なのではなく、一条オリジナル品がTOTOより２０万円安いものってことですよね。 一条とTOTOを並べてみたら、２０万円くらいで済むならTOTOをって思います。 私も、最初のころは自分のイメージしていることを伝えていましたが、すべて追加でって言われるので色々考えるのをやめました。 制限が多すぎます。 ＞面倒な客は切れと言う所長の説得 新人がせっかく頑張っているのに、どうして芽を摘んでしまうのでしょうか？別スレに展示場の思想は皆同じってありましたが、 こういう発言がすべての展示場でされているならどうなんでしょうか？ 一条以外だったら、一条で駄目って言われる内容は承諾されるのでしょうか？ お金を出せば・・・ - 雪男 (男性) -2003-08-14 00:27:13 削除 お金をいくらでも出せば，好きなように作れるとおもいます。他のメーカーさんは。多分。 でも，一条さんは，制約は多いものの展示場にあるものとほとんど同じものを標準(追加料金なし)で建てられる，ということにも魅力を感じてます。 本当に自由に作りたい，という人には確かにお勧めではないかもしれませんが，少なくとも私はそれをわかって契約した，つもりです。。 でも，これで大丈夫なのかいな？って，ちょっとばかし心配な部分もありますよね。

展示場によって… - ラーメン (女性) -2003-08-12 10:40:19 削除 展示場によって考え方違うんでしょうか？営業によって違うのは当然ですが、展示場によって説明の仕方が違う事がわかりました。 ３つの展示場を３回ずつ周りましたが、ある展示場は説明してくれる営業が変わってもわかりやすい説明をしてくれました。　現場に対する考え方も同じ事を話してくれました。 一条工務店にお願いをしようと思ってますが、展示場によって違いを感じた方いませんか？　おしえてください。 そういう印象はなかったですね - 宴 (男性) -2003-08-13 02:30:19 削除 複数の展示場を回られた方も少ないと思うのですが、僕は展示場ごとの違いはあまり感じませんでした。営業により説明の深さや知識の量は違うと感じましたが、基本的には（教育された通りの）同じ説明であったと思います。 友人の家の間取りが！？ - おおもも (男性) -2003-08-13 16:51:41 削除 友人が一条工務店で家を建てました。 興味があったので、展示場に行って営業の人からいろいろ話しを聞きました。最後の方になって｢参考に間取りとか見せましょうか？｣と言われたのでお願いをしたところ。 なっなんと！！友人の家の外観写真と間取りがファイルの中にありました。価格も親切に教えてくれました。 友人にこの事を話すとびっくり！！　防犯の意味でも困る！！と激怒しました。一条の方ごめんなさい変なことになって。 でも図面や間取りの権利って本当は施主にあるんじゃないんですか？ 私もまずいなと思います - すみちゃん (女性) -2003-08-17 19:14:53 (ホームページ) 削除 展示場には間取りサンプルってコトで、お客さんの図面がいくつか置いているんですけど、これってお客さんの承諾なしなんですよね〜。ウチの図面も置かれているようで（汗）、「展示場に来たお客さんにここの図面を見て頂いたら．．．」なんて話を営業から聞くんですよね。工事請負契約約款には「一条の作成した設計図書の著作権は一条に属する」っとなっているから、誰に見せようが勝手なのかもしれませんが、せめて施主に了解をとって実名は伏せるようにして欲しいですね（ろいんな展示場を回っている時に、実名が入った設計図を見たことがあります）。 名前を伏せるで思い出しましたが、契約してから一条さんに「この見積書って実際にどんな感じなの？」とサンプルをお願いすると、他のお客さんのものをそのまんまくれるんですよね。相手の方の実名が書かれているんで、知らない間に配られた本人も嫌でしょうし、頂いたこっちも複雑な気分です。顧客のプライバシーの確保を考えて欲しいですね。 それと展示場による違いですが、I-HEADを推薦する強さはI-HEADで建てている展示場の営業マンの方のほうが強いように感じます。考え方が違うというより、実際にI-HEADを体感しているかどうか、そのヘンの差かと思います。 参考間取り - リンダ (女性) -2003-08-17 20:08:15 削除 私のところは、参考間取りについては設計前に施工済みの方の間取り図面をいただきました。約１５例ほどでしたが、すべて名前は伏せてありました。 間取りだけではどちらさんのお宅か？までは、なかなか確定できないと思うのですが・・・周りの風景を含む外観写真や、まして施主の名前バッチリさらに金額もバッチリ！を勝手にやられるケースもあるのですか？　私もそうなったらイヤだなぁ。 間取りサンプル - 管理人 (男性) -2003-08-17 21:11:43 (ホームページ) 削除 私も設計の段階では、とにかく間取りのサンプルが欲しくてサンプルを提示して欲しいと言いましたが、ないのでイメージを言ってもらえれば 作るっていわれました。イメージを作る為のサンプルが欲しかったんですけどね・・・ まあ、営業所、各営業マンによってそういった意識は、まちまちでしょう。建ててしまった客が何度も展示場に足を踏み入れることもないですから。 既にある図面を見せるのが営業にとっては一番手っ取り早いですからね。間取りもどうかと思いますが、見積もり書はひどいですね。 ローンの計算書なんかも横流ししてる可能性ありますね。 すみちゃんが、言われているように複雑な気持ちになるでしょうね。自分が今度はサンプルにされるって思うし、契約前なら一条って？？と 考え直す機会にもなりかねませんし、他のＨＭと比較している方ならこれだけで、別ＨＭを選んでしまうかもしれません。 ご注意を！！ S@BW@M'zWE.< - すみちゃん (女性) -2003-08-18 17:17:13 (ホームページ) 削除 契約の話が出るよりもっと前の段階で、一条どうしよっかな〜？とあちこちの展示場をぶらぶらしていた時に、とある展示場で「お考えの間取りはこんな感じですか？」と初めて参考図面を見せられたんです。実名が目に入った時点で「こりゃ見ちゃいかん！」と思い、それ以上は何も聞きませんでした。なので価格まで話をされているのかは不明です。外観の写真はついてなかったです。たまたま伏せ忘れた１枚だったのかもしれませんが、不特定多数が見ることのできるトコにそんなのがあって、びっくりしちゃいました。 リンダさん＞ 私がお世話になっている展示場では、管理人さんと同様で施主のイメージのみで設計していただいたので、参考図面というものを１枚も頂くことも見せてもらうコトもなかったです。なので、うちの展示場に関しては、どうなっているかはわかりません。ただ、いい図面だから他のお客さんに見せるというのはあるようなので、実名さえ伏せてくれれば、誰かの役に立つならええっか？とかも思っています。頑張って作ったうちの図面をみて、「いい間取りですね。」とか「丁度こういう間取りが欲しかったんですよ〜。」とか言われている話を聞くのは、悪い気分ではありません。えへへ。 管理人さん＞ 契約前にそういうコトは一切なかったんで、不特定多数の方にやっているコトではないと思います（契約者限定？）。見積書といっても、さすがに全部という訳ではなく、電気追加工事や、インテリア一条さんのなど、ごく一部ですが、どうもこの辺り、営業所によって顧客のプライバシーの確保が徹底されていない感がありますね。この掲示板は一条さんもご覧になっているでしょうから、これを期に改善されるでしょう。 ああっ！（汗） - すみちゃん (女性) -2003-08-18 17:21:26 (ホームページ) 削除 変換間違えて二重投稿になってしまいましたぁ。管理人さん、削除お願いします。 ちなみに件名には「どこの展示場でもそうだとは限らないと思います」でした。す・すみません。 展示場での説明の違い - リンダ (女性) -2003-08-18 22:13:58 削除 ラーメンさん＞ 私は愛知、富山、東京の３箇所のいくつかの展示場の営業さんにお話しを聞きました。主にI-HEADやオリジナル仕様についての説明を受けましたが、すべて宴さんと同様の感想で説明にさほどの違いを感じませんでした。営業さんの個性はマチマチでしたけど(^_^) ただ、この３地域は風土や県民性が違うので、基本は一緒でしょうが、より突っ込んだことを聞けば提案される設計や家の作り方に若干違いがあるかと思います。 同じ地域の展示場なら大きな違いはないはずだと思います。 すみちゃん＞ うふふ。そうですよね！私んちもいずれ誰かの参考になり、そう言われるといいなと思います。間取りサンプルが本当にいろいろ個性的だったのでとても感心するところが多かったのですが、結局あーだこーだと自分流になっちゃいました。 いずれにしても、利用するなら施主に内緒じゃなくて一声かけてもらえるだけで、お互い気持ちよく事が運ぶと思います。 展示場での説明 - Ten Soichi (男性) -2003-08-18 23:24:07 (ホームページ) 削除 リンダさんもよく回りましたね。 といってる私もそう。４県で各２〜５展示場。特に３ＨＭについては重点的に。 それ以外のＨＭも回るのはまわりましたが。 目的：今のＨＭの実力調査。（なまいきですが、ご勘弁を） 各ＨＭの実力ではなく、今日の日本のＨＭの実力です。 実力の話は、別にして、それぞれのＨＭごとの説明内容は、表現の違いはあっても内容は同じでした。 面白かったのは、Ａ社がＢ社の欠点を言ってるのも全く同じことを同じように言ってました。 中には、あんたら住宅の専門家なのに、その程度の調査でよく堂々と言ってますね。 と言いたいのはやまやまなんですが、そこまでは言えませんでした。 あまりくどいときは、それ少し違いませんかといって説明をしてあげました。 なんでそんなに詳しいんですかと聞かれるんで、「勉強中だから」と応えて回りました。 できるだけ技術的な話が聞きたくて、いろんな方に教えて欲しいと思って回ったんですが、 たいへんお世話になりました。社内教育が良く出来てるっていうことなんでしょうね。 最近は、ＣＢＴ、ＷＢＴ（Web Based Trainig）の時代ですが、どうもVTRで勉強されることが多いようです。 でも、忙しい皆さんですから、いつでも、どこでも自分が良いときに勉強できるのは望ましいことです。 双方向となれば、もっと良いんですが。（脱線しました） 間取りサンプル - びよら (女性) -2003-08-19 02:42:50 削除 おおももさん、リンダさん＞ 私の場合は、近所で建築中のお宅の図面をいただきました。お名前もばっちり入っています。そのお宅が基礎工事の時に図面をいただいたので、まるで自分の家を建てるかのごとく、日々見学させていただいてます。もちろん日中ははばかられるので、夜こっそりですが…。 多分施主様はご存知ないのでしょうね。申し訳ないです。 ただ、私にとっては本当に参考になったので、ありがたかったというのが本音です。でも逆の立場だったら嫌ですね。やっぱり事前に一言欲しいです。 上記以外では、引渡し前のお宅を見学する際、その家の図面と見積書を見せていただきました。見積書は営業さんが見せてくれたというより、一緒にファイルに綴じてあったので、勝手に見てしまっただけです。ただ、車の中で見積書を見ながら金額について主人と話していても、「それは勘弁して下さい」とは言われなかったので、みんな見ているかと思います。 今からでも遅くはありません、せめて名前は消して下さいね、一条さん！ 私も… - マイホーム (男性) -2003-08-19 17:29:31 削除 私は地盤調査の結果を見ました。 このような結果を出しますと言われ、住所・名前の記載された実物を見せられました。　ゆるい地盤結果です。 もし本人だったら、変な土地に住んでると思われるようで、いやな気持ちになりますね。 守秘意識がない会社なんですね　一条工務店は！！ まずいですよ - 浜松の建設会社は地震にしんけん？ (男性) -2003-08-19 17:35:48 削除 防犯じょうやめて欲しいですよね。 公開するのは！ 見学会 - 管理人 (男性) -2003-08-19 21:55:42 (ホームページ) 削除 建築中の家も勝手に見学されています。 私が現場を見に行ったら、見知らぬ営業さんがお客さんを連れて来ていました。お客さんも、気まずそうでした。 見学会ってよくやってますが、施主には無断で行われています。まあ、引渡しまでは一条の持ち物なので文句は言えませんが･･･ こまりますね - 無垢 (男性) -2003-08-25 16:05:25 削除 確かに引渡しまでは一条工務店の持ち物ですが… 一声かけてもらってもいいですよね。 見学会 - ちっち (女性) -2003-08-28 10:14:39 削除 皆さんこんにちは。 見学会の事ですが、施主が見せたくないと思っているなら、営業の方に言ってみてはどうでしょう。 うちは一度もめた時に、見学させるのを止めてもらいましたよ。 ストップがかかると、見学をしに来る展示場にファックスが行くみたいです。それで出入りしないように なるみたいです。見学しても良いかは、聞かれましたよ。何度かいつ見学させてもらいますと教えていただきました。 違う展示場の方からは連絡は、ありませんでしたが。 嫌だと思われる方は見学会はしてほしくないと、言われた方が良いと思います。 会社として対応を‥ - 山口 (男性) -2003-10-22 15:27:43 削除 お願いをすれば勝手に、見学をされないのならばお願いをしたほうがいですね。ただ会社側から現場見学に使っていいのか？悪いのか？を聞くのが筋だと思います。富士住建は現場見学に利用させてもらえるならば1000万円の値引きをしますとテレビで社長が宣伝しています。 会社の対応が悪いように感じます。私たちからすると、ほかの人に見られて何一つメリットは無いのですから‥ ただし・・・ - 管理人 (男性) -2003-10-22 20:59:40 (ホームページ) 削除 一条が、施主に対して見学に使用すれば、値引きしてもらうシステムになったとします。その値引された分のお金を以降購入する人が少しずつ賄っていく縮図が見えます。つまり、値上がりに繋がるのではないでしょうか？ 私も、何も言わずに見学されてることを知ったときは腹が立ちましたが、私も誰かの家を何件か回っているのでそこはお互い様だと割り切りました。 一条に求められることは、一言声をかけるくらいはした方が良いのではないかと思います。

M電工のガーデンライト付き水栓 - 宴 (男性) -2003-08-11 04:32:49 削除 契約後にインテリアのパンフレットが送られてきました。M電工のものなのですが、その中にあったガーデンライト付きの水栓ってのがなかなかいい感じです。 でも、これをつけようと思うのでしたら、あらかじめ散水栓と電源を確保しておかないといけませんので注意してください。

外構のお値段 - 宴 (男性) -2003-08-11 04:21:23 削除 少し腹立たしいことがありまして・・・長くなります。 一条サンに外構の参考価格をお聞きしていたのですが、イメージをお話した上で「５０万もあれば充分」という回答でした。しかしフタを開けてみると、イメージしたものを作れる”ぎりぎり”の価格だったようで、一条サンの連れてきた業者によると安価な部材を使ってようやくその価格にできる、とのことらしいのです（つまり最低価格）。普通、それを充分って言う？素直に信じたのが馬鹿だったんですね。やっぱり家と平行して外構も見積もり取っておくんだった。当の一条サンはセオリー通り「外構の見積もりには口出せません」って感じですし、”参考価格”のことで責任問えるわけもないし・・・ちくしょう。 今更、資金を増額することなどできませんし、だからといって妥協するつもりもないので、予算で作ってくれる業者を探すか、管理人さんのごとく自分でやるかしかないのですけど・・・。 ちなみに３１坪（12.5m×8.5m）くらいの角地なんですけど、外構の相場っていくらぐらいなんでしょう？こんなもの５０万なんかでできるかい！っていうのであれば、自分でやることも真剣に考えねば。 ・北と西面はブロック２段ほどの土台の上に高さ１ｍ弱のフェンス ・南と東面は不要。 ・ガレージは砂利を樹脂で固めたような感じに。 ・ガレージの門にはジャバラのゲートを。カーポート不要。 ・門は簡単なもので（小さくても良いが”ちゃちい”ものは勘弁） ・門扉もデザインがよければ簡単なものでもよい ・門から玄関までのアプローチ（１ｍほど）はコンクリで。 ・自転車用の簡単なゲートを１つ。 ・家の周囲は玉砂利をひく。 ・ガーデニングは不要。 こんな感じです。 家って外構と切っても切れないものですよね。何で、一条サンは”外構も家と平行して考えましょう”ってアドバイスくれなかったんだろう。素人の考えかもしれませんけど、外構のデザインで家が死んでしまうことだってあるだろうに。ましてや、家の予算計画を立てるときに、土地いくら、家いくら、外構いくらって考えませんよね。トータルでこれぐらいの、って考えますよね。結果的にどういう配分になるかは、おいおい決めていくものだと思います。これじゃあ、客の予算から自分に必要な分を先に押さえて、他はそんなにかかりませんから大丈夫ですよ、って言ってるみたいなものです。これじゃいつか信用失いまっせ。もっとトータルでお客のことを考えてほしいものです。 Re : 外構のお値段 - 管理人 (男性) -2003-08-11 17:14:56 削除 ＞イメージをお話した上で「５０万もあれば充分」という回答でした。 一条営業に話された内容は、下に書いてあるものと思ってもよいでしょうか？５０万円だと、見た目を良くすることを考えるのは無理ではないでしょうか。 ブロック積んで、フェンス立てて、カースペースと玄関までをコンクリで固めたら５０万円くらいいってしまうように感じますが。 フェンスは３０００円／ｍくらいが最安で・・・って言ってると、ちゃっちぃものにしかなりません。うちもそんな感じで進めましたが ８０万円くらいでって予定が１４０万円くらいになってしまいました。 ＞イメージしたものを作れる”ぎりぎり”の価格 そうだと思います。宴さんが伝えたイメージにはレンガはアンティークレンガでなどのグレード的な話はあったのでしょうか？ 何を付けるかのみ伝えられたのなら、すべて格安品にすれば十分５０万円に抑えられると思います。 外構のお値段はピンからキリまでの範囲がかなり広く、見栄に比例してどんどん高額になります。高くて素晴らしいものか？安くて最低限なもの？ ＞何で、一条サンは”外構も家と平行して考えましょう”ってアドバイスくれなかったんだろう。 一条には外構をする部署はないでしょう。インテリア以外のアドバイザーもいないですし。私の時もそうでしたがＬＡＮなどのＩＴ関連は特に 乏しいと、たたかれたりしてますよね。 逆に言えば、トータルソリューションっていうよりは家のみを追求してるって感じでしょうか？時代に逆行している気がしますが、それがポリシーなのかも。 ただ、専門でない人が５０万円でいけるって軽々しく言ってしまって、金銭面で客に余裕と思わせて、購入意欲を低下させない戦法なら とんでもない話です。でも、その営業マンは親切な人ではないですが、嘘つきな人ではないでしょう。一条は外構の業者ではないので、 自分の足で外構屋に出向き見積もりしておいてもらい、一条営業のコネで安くなる外構屋があるなら、そちらを選択するというようにしたほうが 賢明です。常に相場を調べておかないと、比較対象がないので自分の意見を持つことができません。私も結構、まかせっきりだった感があるので 反省の意味をこめて、書き込んでみました。 やられましたね。 - 迷い (女性) -2003-08-11 17:25:58 削除 うちも安い見積もりで安心してましたが、やはり他の外構業者にも見積もりを出してもらった方が良かったかもしれませんね。 でも素人は、そんな事はわかりませんから・・。宴さんお気の毒です。 うちは一条は止めましたが、一条の外構見積もりは100万だったのですが、住林では180万で見積もっています。住林は、多目の概算見積もりを出していると思いますが、大目だと後から少なければ徳した気持ちになりますしね。うちも感じた事ですが、契約を取る為に安さを強調して､後から顧客が困るという事を感じました。 いくらなんでも50万で外構一式、無理だと思います。でも素人はわかりませんからね・・ 一条の外構は別途 - マイホーム建築日記管理人 (男性) -2003-08-11 19:58:59 (ホームページ) 削除 宴さんの内容は管理人さんも言っているように、５０万で出来ないことは無いです。 外構工事は自分のイメージどおりできるかどうかは、分からないので相談するときは、契約するかどうかは別にして、パースと見積もりを取っておいたほうが良かったですね。 今から、施工するのであれば、パースと見積もりを数社から取れば、５０万円でいいものが出来ると思いますよ。パースの作成や見積もりの詳細がかかれてない業者は辞めましょう。後でトラブルになりますので。 アドバイスありがとうございます - 宴 (男性) -2003-08-11 23:58:01 削除 ホント外構については放ったらかしでして・・・「一条が言うなら」って信用していたんです。これが失敗ですね。グレードについては具体的には何も話していません。別の業者が作ったパースを見せて、こんなイメージでって話した程度です。確かにピンキリですもんね。「嘘は言ってない」って言われればそれまでですね。 でも、こんなことで家作りがつまらなくなってしまったらこの先ずっと引きずっちゃうし、とにかく前だけ見て進むことにします。イメージ作って数社で相見積もりとって・・・。自作になっても、それもまた楽し。まぁ、これから契約される皆さんは、ご注意ください。 まったく、一緒に家を建てるパートナーを選んだのか、駆け引きの相手を選んだのか・・・。 頑張って下さいネ - すみちゃん (女性) -2003-08-12 11:28:36 (ホームページ) 削除 うちの場合は、営業さんの方から「家以外の費用がまとまらないと総予算がつかめないので、それがある程度確定してから、家の詳細を詰めましょう。」と提案がありました。外構の打ち合わせは一条の営業さんを通して行いましたよ。私も外構にはこだわりがあったので、家の間取りや設備よりも先に外構のプランが決まったくらいです。そして総予算から引き算して、残った金額を家に全力投球（笑）。 ＞当の一条サンはセオリー通り「外構の見積もりには口出せません」って感じですし、”参考価格”のことで責任問えるわけもないし・・・ちくしょう。 外構屋さんが見積もり単価の一部を１桁安く間違えてて、突然外構の金額が跳ね上がったコトがあったんですが、「最初から一条さんにはこれだけしか出されへんってゆうてたやん。今更こんなに上がっても困るし。一条さんからも外構屋さんに一言ゆうて欲しい。」とごねたら、外構屋さんが泣いてくれたようです。今回、全部宴さんの希望通り、というのは難しいかもしれませんが、「これだけあれば充分」まで言ったのなら、多少の口添えはして貰ってはどうでしょう？ ＞ちなみに３１坪（12.5m×8.5m）くらいの角地なんですけど、外構の相場っていくらぐらいなんでしょう？こんなもの５０万なんかでできるかい！っていうのであれば、自分でやることも真剣に考えねば。 宴さんのおっしゃっている外構だと、いいものをつけたい場合５０万円だと厳しいですね〜。そこで！ ＞・ガレージは砂利を樹脂で固めたような感じに。 これって「洗い出し」のコトですよね？全面を「洗い出し」にしたら費用がかかるので、うちの場合は駐車場の殆どを土間コンにして、洗い出しの部分を曲線をつけて施工して、飾りっぽくしてもらいました。車が止まっていると洗い出しの部分だけ見える感じです。こうすると少しは安くなると思いますよ。 もっと安くできると外構屋さんに提案してもらったのは、車の止まるタイヤの部分だけコンクリを打って、他の部分は大きな砂利を敷くパターン。我が家は駐車場にもバイクを止めたかったので、足場が悪くなるのでこれはやめました。 ＞・家の周囲は玉砂利をひく。 玉砂利はホームセンターで買ってきて、自分で敷かれてはどうでしょう？私は元々自分でするつもりで、「ホームセンターで買ってきて、自分で家まで運ぶのしんどいから、外構してる時についでに買って置いていってもらおうと思ってるのよ。」と外構屋さんにいうと、「うちから買うよりもホームセンターで買った方が安いですよ。向こうは大量仕入れで、安く販売してますから。」といわれました。 うちは駐車場やスロープの土間コンなど、後で施工をやり直すと費用が高くかかってしまうものだけ、きっちりやってもらうコトにしました。後々施工できるものや妥協できる部分は、細かいトコまで切り捨てましたよ〜。飾りタイルの数とか（最初は１００枚くらいあったのが最後は１８枚に：涙）。門灯なんて最初から付け替えするつもりで、安いのにしました。ちゃっち〜です。景気が回復してボーナスが沢山でたら、付け替えたいなぁ。 そうそう、うちのＨＰで建築日記のコンテンツを追加して、建築現場を見に行った様子をＵＰし始めました。これから建築される方の参考に．．．なるかどうか疑問ですが（笑）、よかったら遊びにきて下さいね♪ 参考になります - 宴 (男性) -2003-08-13 02:21:10 削除 >すみちゃん うーん。参考になります。こういう提案を持ってこいって外構屋に言うんだけどね。特に玉砂利を自分で敷くってのは目からウロコでした。近くにコーナンあることやし、そうしようっと。 >多少の口添えはして貰ってはどうでしょう？ 営業代えてもらったんですよねぇ・・・。こういう概算出した本人ではないので「てめぇ何とかせえや」ってことまでは言いにくくて・・・。 部下のフォローは - すみちゃん (女性) -2003-08-17 19:44:53 (ホームページ) 削除 当然、上司がすべきだと思いますよ。営業が代わったら、その発言に関して責任が０になるなんて、メーカーとしてあまりに無責任ですもん。今の営業担当の方に、「こうゆうたやん！」とは言いにくいでしょうけど、上司の所長さんなどに一度相談されてみては？言うのはタダですよ（笑）。 それと洗い出しですが、石系のもの（石をコンクリで埋める）と樹脂系（樹脂の玉を接着剤で貼り付ける）のものがあります。傾斜のあるスロープにこれを施工する際は、樹脂系は濡れるとスリップしやすいので気をつけて下さいね。うちはバイクが通るので石系にしました。 これらの知識や、外構の提案は全部、一条さん推薦の外構屋さんにして頂いたものです。提案力の差は外構屋さんにもあるようですね。宴さんもここの外構屋さんが使えたらいいんですけどねぇ〜。神戸と大阪だと営業所が違うから、そゆのんはいかんのですかね？ ユーザ第一で考えてくれるなら・・・ - 宴 (男性) -2003-08-18 22:02:27 削除 >当然、上司がすべきだと思いますよ。 外構は検討段階なので、もう少し様子をみます。こっちとしては予定した価格で想像していたモノができれば問題ないので。 >神戸と大阪だと営業所が違うから、そゆのんはいかんのですかね 外構屋は一条推薦でなくとも全然問題ないそうなので、ユーザ第一で考えてくれるところにお願いしたいと思ってます。現在検討中の業者が駄目なようならお願いしましょうかね。ちなみに今の一条さん推薦の外構屋さんは奈良のほうから来られています。 ひょっとして同じ外構屋さんかも？？？ - すみちゃん (女性) -2003-08-19 17:57:57 (ホームページ) 削除 うちのＨＰの方に外構屋さんの会社名を載せているんですけど、そこも奈良の会社です。ひょっとして同じトコだったりして（笑）。 同じとこやぁ - 宴 (男性) -2003-08-20 14:54:01 削除 >外構屋さんの会社名を載せているんですけど・・・ ははは。同じトコでした。大阪だったら”もしかしたら・・・”とは思っていたんですが。 その外構屋さんとは２３日にもう一度打ち合わせします。今度はサンプルでなく提案を持ってくるようお願いしています。楽しみにしとこ。

緑の多い環境 - よっちゃん (男性) -2003-08-09 12:53:36 (ホームページ) 削除 管理人さん、こんにちは。世の中お盆の連休に突入した会社が多いと思いますが、今日も会社にきているよっちゃんです。 >よっちゃんとこも、結構周りは緑が多いところだなあなんて思って たしかに、多いです。なんせ元畑だった所を買い、しかも隣りの敷地はまだ売主さんが畑をやっているので、今はサトイモの大きな葉っぱが繁っています。その奥にはとうもろこしや豆などがたくさん植わってます。 そんな環境なので、とても虫が多いんです。せっかく付けた玄関燈や門灯の周りは、夜になると虫たちのパーティーです。 門燈はともかく、玄関燈はドアを開けると虫が室内に入ってきてしまうので、夏場はつけられません。　(>_<) ところで、皆さん、トイレの換気扇から蚊が入ってきませんが？最初は気づかなかったのですが、換気扇にはシャッターがなく外と筒抜けになっているので、回っていない時は小さい虫は自由に入ってこられます。 仕方がないので、レンジフード用のフィルターを小さく切り、両面テープで貼って対処してみました。皆さんのところでは、なにかされていますか？ 換気扇から虫 - 管理人 (男性) -2003-08-10 01:15:41 (ホームページ) 削除 よっちゃん、こんばんは。 >ところで、皆さん、トイレの換気扇から蚊が入ってきませんが？ あまり気にはしてませんでしたが、確認してみました。カバーが付いてて外しはしませんでしたが >換気扇にはシャッターがなく外と筒抜けになっているので 確かに風が強い日などは、換気扇を付けていないのにクルクルと回っていて風が入ってきますので外と同じ気温で冬はめっちゃ寒いです。 断熱効果を語る以前の問題です。 でも内部に網戸のような物も入っていないのでしょうかね？うちも知らずの間に、虫たちが入っているのかも。 >仕方がないので、レンジフード用のフィルターを小さく切り、両面テープで貼って対処してみました。 気になり始めたら、やってみます。 換気扇によります - 畑と森の住人 (男性) -2003-08-10 20:29:25 削除 私の家も前は畑や森の多い環境です。 >換気扇にはシャッターがなく外と筒抜けになっているので 人感センサー付き（松下電工）の換気扇にはシャッターがついていました。風の強い日や冬場には、助かっています。 >玄関燈はドアを開けると虫が室内に入ってきてしまうので、夏場はつけられません。 虫は、明るい色（白い蛍光灯色）を好むのでは、というのも、私のところでは、玄関をクリプトン球の赤い色にして、門灯を白い色にしていると、玄関より門の方に多く集まるようで、玄関には虫が多くてということもありません。近頃は、ソーラー式の明かりもあるので、ためしてみたらどうでしょうか。 田舎暮らし - 管理人 (男性) -2003-08-11 16:46:22 (ホームページ) 削除 >私の家も前は畑や森の多い環境です。 今まで言ってませんでしたが、うちも山を切り開いた造成地で団地へは急な坂を登らなければなりません。 上りきってしまえば、広い平地なのですが・・・子供は学校へ行くために毎日上り下りしなければなりません。 しかも中学校へは、３ｋｍくらいある（登りあり）のにチャリ禁止です。ちょっと悪いなぁ〜といつも思ってしまいます。 以前は、車通りが激しい道路横のアパートでしたがTV見てても外の音が気になりなかなか落ち着けませんでしたが、今は静かで良いです。

竣工検査終わりました。 - ぐれにゃん (女性) -2003-08-07 23:17:04 削除 いろいろありましたが、先日無事竣工検査（施主検査）が終わりました。 細かな傷などがあちこちにあるし、接着剤らしきものなども付いていたりで汚れているなど 気にしたら切りが無いのですが、折角建てるのだからこれ以上は傷物、不良品と思えるようなことは嫌なので こと細かくあちこち指摘しました。時間の余裕が無かったので写真を撮り損ねたので残念です。 コンセントがついていないところや、扉に取っ手が無いなどでまだ完成とは言い難いのですが 特別大きな不具合というようなものは無かったので私としては今のところ大変満足してます。 ２週間後に引越しの予定なので、和室の畳は入っていませんでしたがお盆明けには入るということなので 引渡しの日に大掃除をして引越しに備えようと思います。 これまで子供は家の中に入らせなかったのですが、検査を機会に入らせました。 初めて入った家の中、興奮して見て回っておりましたがすぐに２階に上がり子供部屋の 小屋裏収納の扉を開けたり閉めたりして、「ヒミツの部屋だ。」と言って入って大変喜んでいたので 予算の関係で悩みましたが、やっぱり造ってもらって良かったなと思いました(^^) 引越し業者の選定もこちらの注意点などを参考にして決めさせてもらいました。 といっても蟻さんは九州には無いので別の業者ですが(^^; 今からは台風がやってくるみたいですが、引越し当日には雨が降らないように祈るばかりです。 おめでとう - 管理人 (男性) -2003-08-08 00:06:05 (ホームページ) 削除 ぐれにゃんさん、無事竣工検査が終わり、ほっとされていることでしょう。ひとまず、おめでとうございます。後は大変な引越しですね。 >細かな傷などがあちこちにあるし、接着剤らしきものなども付いていたりで汚れているなど気にしたら切りが無いのですが 接着剤は削り取り、傷はペンで塗るという対応だと思いますが、目立たないだけでよく見ると傷部分が凹んでいたり、色が合わなかったり するかもしれませんので、気に食わないときは更にクレームを付けた方が良いでしょう。プロの業者に依頼して、どこに傷があったか分からなく 処理してもらえます。言わなければ損でしょう。 では、後もう少し頑張ってください。台風大分やばそうですね。 モノがでかいだけに・・・ - 宴 (男性) -2003-08-08 01:27:11 削除 こういったものはモノがでかいだけに、細かいところは結構いい加減なのかもしれませんね。僕も家内もとても細かいほうなので、徹底的に言うことになるんだろうなぁ、と思います。頑張りましょう！ ぐれにゃんさんおめでとう - ちっち (女性) -2003-08-08 22:10:43 削除 施主検査無事終了おめでとうございます。うちも検査の時指摘をかなりさせていただきましたよ。 でも、引越してから気になる所が見つかったりで交換してもらったり、汚れなどは検査の時監督が 図面に書き込んでいましたが、引越前も後も汚れを取りには来てません。他は結構早く直しに来てくれたり 見に来て対応を連絡してくれたりするのですが・・・ 検査って結構体力いりますね。特に夏は、暑くてだんだん見ているようで見てないっていう感じでした。 もっときっちり見ていればということも有るので、細かくても気になることは気づいた時に言うように した方が良いと思います。 素晴らしい家が出来ますように。そして、 雨の時の引越は大変なので、晴れるといいですね。 ありがとうございます(^^) - ぐれにゃん (女性) -2003-08-09 02:51:49 削除 同じ日に時間をずらして、一条との顔合わせも兼ねてですが外構業者に来てもらっていたので 待たせていることが気になり、家の中は細かくチェックできたと思うのですが 外回り分はしている余裕が無くて、担当者が帰った後に玄関とかの傷を指摘されるし もちろん後で現場監督に電話しましたけど、本来は休みの日だということで翌日になりました。 帰りがけに電気の業者が確認にきて、また鍵を開ける羽目になるしで思っていたよりも時間がかかりました(^^; 後に予定が入っていたので時計と睨めっこ。ぎりぎり間に合いましたが疲れてしまいました(^^; クリーニングは済んでいますと言われたけど、その後に作業をして汚されたら意味が無いと思ってしまった。 結局色々な汚れを指摘したので、もう一度やり直してくれるようなことだったけど 早々にゴキブリを発見してしまったので、引渡し後即バルサンするぞと決めました。 それから掃除して時間があれば床にワックスをかけようかな、と考えています(^^;

I-HEAD構造材について教えてください - ししやん (男性) -2003-08-07 04:38:16 削除 始めましていつもROMさせていただいておりました。 現在一条と他HMにて検討中のものです。 先日一条さんから第一回プランを出していただき一歩マイホームに進んだ気がしてきました。 ところで教えていただきたいのですが、I-HEADの構造材ですが基本的に檜なんでしょうか杉なんでしょうか？ 使用する柱で違うと思うんですが通し柱などは檜で、間柱などは杉と考えて良いのでしょうか？ カタログには大壁柱は杉で、真壁柱は檜と書いてありますがいまいち意味がわかりません。 担当営業に聞け！といわれそうですが、次の打ち合わせは盆明け以降な物で詳しい方おられたら教えていただきたいと思いカキコさせていただきました。よろしくお願いします。

ベタ基礎は一体型のほうがいいのですか？ - 宴 (男性) -2003-08-06 02:55:39 削除 お久しぶりです。図面もできあがり、契約も済んだところでひと月ほど抜け殻になってました。 ( ﾟ ρ ﾟ ) ３日前に地鎮祭を行い、昨日から基礎工事が始まっています。いよいよ、です。気を引き締めねば。（ｏ￣へ￣）ｏ さて、基礎のことですが、夏場はコンクリートが早く乾くということで二体でするところを一体でするということです。つまり通常はベース部分のコンクリートを打設したあとに立上がり部分をつくるところを、これらを一度にやってしまえ、ということらしいです。素人が考えても継ぎ目がない分しっかりするんだろうなということは理解できるのですが、二体とするにもそれなりの理由があるようにも思えます。形状的には一体型ではベース部分の出っ張りがなくなると聞いています。 果たして夏場は一体でやるほうが、やはりいいのでしょうか？また、それについてデメリットは全くないのでしょうか？ 一体型の基礎 - よっちゃん (男性) -2003-08-06 08:16:17 (ホームページ) 削除 宴さん、こんにちは。 うちの基礎は、一体型で作られました。その時の様子は http://homepage3.nifty.com/toininou/dai11shou3.htm を参照してください。 メリットとしては宴さんがお書きの通り、ベース部と立ち上がり部が一体で固まるという事です。 でも、別に工事をしてもベース部分が乾燥した後に表面にできる粉状のもの（名称失念）を綺麗に取り除けば、強度的には全く問題ないとの事です。 気にされている外観ですが、別体で工事したものと見分けはつきません。枠を設置している所を見る事ができのですが、立ち上がり部分は宙に浮かせる形で設置するので、作業はやりにくそうでした。力を要する仕事を足場が不安定な鉄筋の上で行うので。 コスト的には、コンクリ車が一回で済むので削減できるのではないかと素人ながら思っておりました。 どちらにしても、さほど差がないと思います。私が聞いたところでは、施工業者の持っている設備や道具によって変わってくる、との事なので、同じ工事部でも契約している業者によって異なるのだと思います。 免震の場合 - 管理人 (男性) -2003-08-06 22:07:43 (ホームページ) 削除 免震の場合のベタ基礎は、ベース部を造った後、免震装置の土台となる鉄骨を設置します。そしてその後、立ち上がり部は枠で囲みコンクリを 流し込むのではなく、ブロックを積みモルタルで固めていくという工法を取っているようです。私が見たときは立ち上がり部ができてからでしたが 見た目から、そう判断できました。（http://road2myhome.fc2web.com/kiseki/kiso5.html） よっちゃんとこも、結構周りは緑が多いところだなあなんて思って自分の過去のHPを見てみると、全然家が建っていなかったんだなあと 思い出しました。今では（1年で）ぎっしりと家が建ってしまいましたので・・・ RE：一体型の基礎 - univ (男性) -2003-08-06 23:05:21 削除 はじめまして、univと申します。 ＞ベース部分が乾燥した後に表面にできる粉状のもの レイタンスですね^^。 あと、平均気温25度以上を超えるこの時期はコンクリートの施工区分は暑中コンクリートとの扱いとなります。 コンクリート打設後、少なくとも一日は表面が乾かないように湿潤状態を保ち、5日程度養生するようにして下さい。 養生中、湿潤状態に保つことがベストです。 気温が高い＝早くコンクリートが固まるではないことに注意して下さい。 いま、手元に資料がないのでもし要望がありましたら暑中コンクリートについて記載を追加します。 台風接近中・・・ - 宴 (男性) -2003-08-08 01:12:45 削除 皆さん、情報ありがとうございます。勉強になります。 >気温が高い＝早くコンクリートが固まるではないことに注意して下さい。 えっ？違うんですか？ >養生中、湿潤状態に保つことがベストです。 皆さんがよく言われる水撒きですね。でも、明日台風が来るみたいなんですよ・・・これを湿潤、とはいわんのでしょうね。大丈夫でしょうか・・・。 コンクリート - 通りすがり (男性) -2003-08-08 01:55:09 削除 コンクリートは水分が抜けて固まるのではありません 水と化学反応して固まります そのため特殊なコンクリートは水中でも固まると聞いたことがあります 水分は多すぎても少なすぎても問題がありますが一般的には多すぎて トラブルになるケースが多いです。 水分をすくなくしても施工上のメリットは何も無いからです ただし水分は少な目の方がコンクリートの強度は出ますしヒビ割れも減ります

I-HEADの湿度 - Yahooからの刺客 (女性) -2003-08-04 22:38:43 削除 Yahoo掲示板に A:>Ｉ-ＨＥＡＤ湿度70％超えるらしいよ、エアコンつけてても、やっぱパネル工法に近いから水分抜けないのかな？ B:>日本では通常６０〜７０％の湿度なのだそうですが、Ｉ-ＨＥＡＤの場合は５０％位になるそうです。 A:>私もどちからと言うと湿度が低くすぎて乾燥する方が心配でした。 というような書き込みがありましたが、実際I-HEADに住まれている方がこちらには多そうなので実際どうか聞きたくて書き込ませてもらいました。 住み心地、湿度、外気との温度差など、特に今の時期どうなのか心配です。教えてください。宜しくお願いします。 Ｉ-ＨＥＡＤ - わお〜 (女性) -2003-08-07 08:51:51 削除 確かに湿度は低くなるようですよ。冷暖房費用が安くなるとのPRは、実際に住んだ人からの情報では安くならないようです。一条工務店の方でも確認しているのですが、いまだに安くなるっていってますね。 音とかが共鳴して、トンネルの中にいるみたいで私はこんな家には住みたくないですね… 湿度について - つか (女性) -2003-08-11 09:41:44 (ホームページ) 削除 管理人さん、皆さんこんにちは(^ ^) 管理人さん、メール有難うございました。 この頃本当に忙しくて、なかなかＨＰの更新どころか、ＰＣも開けない日々です↓ 湿度については、とりあえず、ＨＰの掲示板で打ちましたので、そちらの方をご覧いただければ有難いのですが・・・(^ ^; 光熱費は本当に安いと思いますよ。 先月は冷房や除湿を使用し、ＩＨ、換気システムを使用していて、とりあえず、９，５００円位だったような？（電気料のページを更新していないので、うろ覚え・・・・） アパートの時に基本料金も違いましたが１３，０００円くらい夏はいっていたので、安いと思います。（それとも使いすぎ？） 電気代 - 管理人 (男性) -2003-08-11 17:37:32 (ホームページ) 削除 つかさん、お忙しいところ、書き込みありがとうございます。 ＞先月は冷房や除湿を使用し、ＩＨ、換気システムを使用していて、とりあえず、９，５００円位だったような？ これが、安いのでしょうか？うちは一年を通して電気代3000円〜5000円です。まあエアコンはまだ未使用（去年新品を買ったのに…）

　

凄い事になりました。--前におじゃました迷いです。 - 迷い (女性) -2003-07-30 13:38:39 削除 前に「一条止めようかなぁ〜？」でおじゃました迷いです。 少し参考にしてもらいたい事があったので書かせていただきます。 一条と直接関係ないかもしれませんが・・ 新しいメーカーは、１年以上も前から、ＤＭや電話をくれる住林に決めました。 実は、家はヨウヘキを作らなければならなかったのです。 それも確認申請が必要なヨウヘキです。 仮契約中に、一条の紹介の業者とヨウヘキの契約をしてしまっていました。 その業者は一条の仕事を7割やっている業者のようです。 この前も話ましたが、ヨウヘキの契約の段階で、同席した一条の営業が、保証について言っている事が急に変わった事があり、私も、その場で営業を少し責めましたが、夫は信用してしまっていたので、契約書に印鑑を押してしまいました。その契約所も図面が上からの平面図だけで、断面図やヨウヘキの詳細図面はついていません。 うちの旦那も、本当にお人よしだと思いました。 それから、一条との仮契約中にヨウヘキの着工が始まりました。 それから、この前の契約でのトラブルが出て来たので、仮契約のまま、色んな人に相談をしたら、ヨウヘキの確認申請の副本というものがあるから、もらっておいた方が良いと言われ、業者に要求しました。 私たちも、副本には県建築事務所の印鑑が押してあるし、構造計算書も付いているし、図面を見ても良く分からないですが少し安心したのです。ヨウヘキ工事が始まって2週間位して仮契約を解除しました。 それから、1週間位して、住林と話を進めるようにお願いしたら、担当がヨウヘキの確認申請副本を見せて欲しいと言われ見せました。そうしたら、うちの場合は、一番高い所で３m40cm程の高さのヨウヘキを作らなければならないのですが、私がもらった副本の図面には、ヨウヘキの上に4段ブロックがあり、それの2段目位にＧＬが来ているように書かれています。それを住林は二重ヨウヘキで、確認は認められないはずだから、最終の完了検査でパスできず、家の完了検査もパスできなくなる可能性があり、ローンなどが借りられない場合があるとの指摘を受けました。最初に副本をもらった時、市役所と建築事務所に提出された図面の閲覧をお願いしたら、そのいう制度はないという事で、見せてもらえなかったのですが、もう一度、県建築事務所に事情を説明し、電話で詳細を聞きましたら、県建築事務所に出しているものは、ＲＬは一体になっていて、ＲＬの上から少し下がっている所にＧＬが来ている図面が提出されているとの事。私の手元にある副本の図面とは明らかに違っていて、図面はは差し替えられていたのです。--続く 続きです。 - 迷い (女性) -2003-07-30 13:43:53 削除 続き-- 最初に副本をもらった時、とても心配だったので、市役所から紹介された建築士に管理を委託しようと思いましたが、業者を信頼しない事もいけないと思い。管理を委託しませんでしたが、あの時、思い切って委託していればと思います。 業者には何度も、確認は取れているのか？と聞いても、確認は取れているとの明るい声に安心してしまっていました。そして、どうして副本の図面が、本当に確認申請に提出されているものと違うのか？という質問には、一度図面のコピーをする時はずして、つけるときに間違えたとの事。それって言い訳にしかとれませんよね。 今、東側のヨウヘキのみ、ブロックがない状態、本来のヨウヘキより50cmほど低い形で作られている状態で、業者は、上にアンカーボルトで留めてＲＣを作れば大丈夫！100年の保証を出すなんていいますが、確認申請とは違うものでもあり、先ほどの建築士の人は、アンカーボルトの強度は低いとの事です、コンクリートを少しはがし、下の鉄筋に新しい鉄筋を溶接しなければ本来の強度は取れないとの事。 いろいろ考えましたが、やり直しを命じました。例え溶接してもらっても、コンクリートをはがす事で、クラックの可能性もありますから、長年のうちにコンクリートの強度の心配が出てきます。 業者には連絡を入れ､やり直しには応じていますが、もしやらなければ弁護士の世界ですね。今度は、先ほどの建築士を管理として入れるつもりです。 でも、住林の指摘で分かりましたが、一条と仮契約中に副本はもらっており、もし契約をしていたら、そのまま二重ヨウヘキが出来ていた訳で、一条はどうやってヨウヘキの完了検査をパスするつもりだったんでしょうか？ こういう場合は、ヨウヘキは工事中にしておけば、家の完了検査は受けられるとの事、ヨウヘキの確認は、ずっと工事中にしておく手もあるそうです。 今回は、一条の預かり知らない所と言われれば、逃れられますが、どうも７割一条の仕事をしている業者だけに、何か胡散臭く感じます。一条のファンの掲示板で話すのも変な話ですが、元一条ファンとして、一条ファンだけでなく、一般の方々にも注意してもらいたいと思い書きました。 まあ、そんな事は、何所でもある事と言われるかもしれませんが、もしヨウヘキを作られる人は、注意してくださいね。 結局、一条とは仮契約解除をし、お金が返って来ました。 住林が言うには、一条から代わったお客で、スムーズに行かない人もあるようで、印紙代や地盤調査代を要求される人もあったようです。それが、うちの場合はスムーズにお金が返って来た事が、不思議だと言っていました。 もしかして、ヨウヘキの事でヒヤヒヤだったのかなぁ〜？ 何しろ、目には目をという事ですね。 凄い事になりました。--前におじゃました迷いです - 施主予定 (男性) -2003-07-31 00:44:41 削除 大変な目にあいましたね というよりも、私の担当営業からは想像できない話ですね 好意的に解釈すれば、予算的な問題とかを考えて上部を重量ブロック にしたのかもしれませんけどね。 現場の条件にもよりますけど、重量ブロックで土留めをするのは 絶対にダメというわけではありませんよ。 いづれにせよ、提出図面と施工図面が違うのは論外ですけどね。 とりあえず、 - 迷い (女性) -2003-07-31 10:44:43 削除 とりあえず、徹底的にやる姿勢でいます。 本当は業者を変えたいけど、相手が自主的に撤退しなければ、面倒だし、まず、今のものを壊して元の状態に戻して欲しいです。 やらないなら、こちらで撤去して費用だけ請求しても良いけど、その場合は、調停とか裁判の事にもなりますからね。今、状況をみてます。 何しろ、とんでもないのに関わってしまって、嫌になりますね！ 大変なことになりましたね - Ten Soichi (男性) -2003-07-31 12:02:01 (ホームページ) 削除 本当に大変なことになってしまわれ、これから先がさぞご心配だと思います。 これは、住林とも関係ない専門家と相談されるのが最もよろしいのではないかと私は思います。 県建築事務所の印鑑がある副本をいただいているということは、 その時点で、確かに県は受理しているということですよね。 迷いさんは、その時点で、一応正式な書類を受け取っておられると考えられます。 その後住林との打合せる中で、県に電話で確認をされておられるようですが、 確かに県の方の現在の図面と迷いさんがもらった印鑑入りの図面とが違っているとすれば、 なんらかの事情があって、記載事項変更届を出しているはずだと思います。 県に出向いて書類を見せてもらえば、理由なども分かるはずです。 当然最新の申請に基き完成検査は行われますから、いくら業者さんが百年保証しますといっても 合格しないはずです。 請け負い業者さんが、どうすればよいかは、はっきりしているのではないでしょうか。 住林の方は、よう壁は工事中で、家の完成検査合格という経験をお持ちのようですが、 一般的には、それはないのではないでしょうか。 構造計算書ももらっているわけですから、専門家にご相談されたら、 すぐにでも、適否、これからの進め方など分かると思いますが。 迷いさんには、大変お気の毒な出来事で、お気持ちはお察ししますが、 素人の考えですが、今の状況で、調停とか裁判とかは、難しいのではないかと思います。 争点が絞られていないように思われるからです。今そのような出方をすれば、 やるならやってみろといったことになり、迷いさん側が大変になられるのではないかと想像します。 ここは、建築士なりに、ご相談され、事実を把握して、合格できるように、 そして期待されている方向に運んでもらわれたらいかがかと思います。 追って、住林の営業さんは、めずらしいと言われましたか。 よくご存知のようですが、いろんなところで話題になってきましたし、 この掲示板の中にもどこかにあると思いますが、戻るのが普通で、 戻らないということは聞いたことがないようなんですが。 まぁ〜、いいか。これは、いい方にいったわけですよね。 そんな甘い人達ではないですよ - 迷い (女性) -2003-07-31 14:36:07 削除 確認変更届けなど出してはいませんよ！ 明らかに図面差し替えです。 やり直しを命じ、先ほど業者と会って来ましたが、やり直すとの事です。図面の事に気付かなかったら、そのまま確認申請と違うものを作ったもようです。 何しろ、今度はJIA日本建築家協会会員の大学の先生の一級建築士の方に入ってもらって、キッチリやってもらうつもりです。 私もそう思う - 桜 (女性) -2003-08-12 10:28:15 削除 確かに図面差し替えです。 住宅会社の人を信用していると、痛い目にあいますよ。 偽善者の集まりなので、世間話や子供の話をしだしたときには、偽善者の前振りですから。 確かに・・・ - 宴 (男性) -2003-08-13 02:39:33 削除 確かに不動産関係の営業は自分の家族の話とかすることって多いですよね。でも、一条の営業って不思議と自分のことを話したがらないみたいなんですよね。こちらから「お子さんとかいらっしゃるんですか？」とか聞いても必要なことを答えて、さっさと話題を家のほうに戻しましたよ。複数の営業がそうだったんで、そういう教育されているんじゃないでしょうか。 しかし、この業界って不信感持っている人ってホントに多いなぁ・・・。これで商売が成り立っているんだから不思議だ。 不信感 - 迷い (女性) -2003-08-13 03:30:19 削除 今から思いますと、本当に営業の人が、何となく他人事のような態度だったように思います。何千万という買い物をする人をサポートする姿勢ではなかったように思います。 何か、ピンと来たら、ちょっと立ち止まって考える事が必要かもしれません。 ヨウヘキ業者がやり直すと言っているから、こっちも建築家を入れたり、私も頻繁に見に行かなければならなくなり、手間が掛かって困ってしまいます。 本当は自主的に撤退してもらいたいです。信用できない業者だから、ずっと不安な気持ちは持ちつづけるような気がします。 あ〜！業者を変えたい〜！ 厳しい意見かもしれませんが - ただいま検討中 (男性) -2003-08-13 05:05:09 削除 擁壁の構造・設置状況等、細かい状況がわかりませんし 一方のみからの情報なので、多少は内容を間引いて考えていますが あなたの契約状況にも問題はありますよ。 だいたい擁壁の断面図もなしに契約するってどういうことですか？ 相見積もりは取らなかったんですか？ 最終価格は適正だったんですか？ その権威ある？先生は100％信用できますか？ 何千万もの買い物をするのに本気で勉強はしましたか？ 業者に問題があるのは間違いありませんので、 その業者をを擁護するつもりはまったくありませんが あなたの話を聞いていると、なんだかなあ？って思うのは私だけでは 無いと思います。 実際の状況の中では - 迷い (女性) -2003-08-13 08:11:13 削除 言われる事はごもっともです。 しかし、最初は一条が進めた業者という事で、信用してしまっています。始めての事で、どうしても注意不足でした。 しかし、私も契約書に印を押す時は、かなり夫とたしなめましたが、ハウジングセンターに出店している一条ですから、まさか？と思います。 その時、信用していた営業も同席して、３ヶ月近くも打ち合わせを重ねて来て、図面の事はおかしい？と思っても、始めての事で、こういうものなのかな？と思ってしまいます。人を信用しすぎていた事は事実です。 相見積もりもしましたが、少し安めという事もありました。 値打ちには注意が必要という事も最近わかりました。 契約状況に問題ありかもしれませんが、素人という事で、一条と話を進めて行く事で、信用してしまっていましたから、まさか図面まで差し替えるような事をされるとは思いませんでした。 勉強不足を指摘されれば、どうしようもないですが、そこまで分からなかった事は事実ですよ！ まずは、こちらの素人を騙すという事は、やっぱり良くない事ではないですか？ 今は、勉強をかなりしてきましたが、二重ヨウヘキという違法なものをするとはまさか思いませんよ！ 値打ちなりに正しいものを作ってくれると思うじゃないですか。 それを甘いと言われれば、何も言えませんね。 充分注意した事ですが、初めてのものは、やはり、そこまで神経が回らない事もあると思います。 「ただいま検討中」さんの意見では、建築関係で騙された人は、皆、自分自身が悪いという事になりますね。注意不足だから本人が悪いという事ですね。今まで、建築関係で騙された人が多くあって、その経験などを聞いていて、こちらも注意していても、話の流れの状態や、雰囲気などで騙される事はあると思います。だから、今でも建築関係で騙される人が多いと思います。 だから、こういう掲示板に出して、他の人にも注意を促しているのです。 こっちばかりが悪いと言われるとは思いもよりませんでした！ 管理に入ってもらえる先生は、JIA会員で、信頼できる人です。市役所からの紹介です。 よくわかりません - わたしも検討中 (男性) -2003-08-13 10:24:17 削除 擁壁の見積もりを取っている最中です。迷いさんみたいなこともあるのかなということで注意はしようと思っています。 ただ迷いさんが主張されていることは、本当のことであることは信じていますが、分からない点が多すぎます。 図面の差替え、差替えといわれていますが、県の印鑑のあるコピーをいただいているんでしょう。印鑑の偽造でもあるのでしょうか。 県に電話をしたら別の図面になっていたらしいですが、電話だけでなく見に行ったんでしょうか。差替えというのはどのようにしておこなわれたと思ってらっしゃるのでしょうか。 迷いさんの書き方は、非常に自己弁護的で、他の人から肝心なところを質問されると一応はそれを受け止め、それに続けて相手の攻撃になってしまうパターンの繰り返しなので、同じことをいろんな人から繰り返し質問されていることに気づかれませんか。 以前にもどこかで書かれていましたが、困ったら素人だからといいながら、専門家のような形で自己主張をされる。今も大先生に頼んでおきながらその先生も信用できないのでしょうか、信頼できる人ですといいながら、一方では頻繁に見に行かずにはおれないといったことを書いておられます。 充分注意した事だが、そこまで神経が回らなかったとかもこれも自己を低く見られたくないという感情が働いているんでしょうか、迷いさんがいわれてきたことが事実であれば、完全な不注意ばかりではありませんか。 注意不足は本人が悪いかどうか訪ねてらっしゃいますが、自分でどう思うかではありませんか。上にあるような書き方をして他人が回答できますか。迷いさんの文章の書き方は、自分と同調できない人には、徹底して攻撃的になるという書き方ばかりです。 同じことを何度も繰り返して書かなければならないということは、読んでる人が悪いのでなく書き方も悪いはずです。 この掲示板であまりこのような議論をすると皆さんが耐え難いと思いますのでやめましょう。 同じことの繰り返しになるになる返事はいりません。 事実を書いたまでです。 - 迷い (女性) -2003-08-13 11:12:50 削除 図面差し替えは、県建築事務所の印のある建築確認副本の最後の図面が取り替えられていたという事です。最初、見せてもらえず、おかしいという事で、電話で確認し、本当の図面を業者に持って来てもらい、その２回目の図面も正しいかどうか？県事務所に出向いて確かめました。 建築士の方に要所要所を管理していただくと同時に、私自身も時々出向く事で、やはり現場も施主が頻繁に来るという事は、何かと違ってくると思い、行く事にしています。 書き方とか言いますが、私が体験した事は、もしかしたら、誰かも知らずに体験してしまう事と思い、事実をそのまま書きました。 「わたしも検討中」さんが、どう感じられるかは自由ですが、注意の為に書く事も良くないといわれるならば、体験談は必要ないですね。 文章の書き方がどうとかではなく、こういう事実もあったから注意してみる必要もあると、取ってもらいたいです。 文章の書き方は、人それぞれの部分もあると思います。 それに、何度も同じ事は書いていないとおもいます。 わたしの投稿に対しての返信をしていただいた方に、私なりに書いているだけであって、この事実が上る事が「わたしも検討中」さんは面白くないみたいですね。 良い事ばかり書いていては、注意する事が分からないと思います。 参考になっていますよ - MJ (男性) -2003-08-13 12:19:49 削除 文章ウンヌンは兎も角、いろいろとタメになると思いますよ。私なんかは、まだまだ住宅を建てる意欲はあるモノの、何も手をつけていませんので、こちらにも顔を出しづらいのですが、参考にさせていただいています。何分、みなさんプロの文筆業ではないでしょうし、多少は目をつぶらないと、とても情報提供などできなくなりますし。 ありがとうございます。 - 迷い (女性) -2003-08-13 13:10:30 削除 Mさん、ありがとうございます。 そう言っていただけて嬉しいです。 今、気付きましたが、どうも最初の文面の続きの部分が削除なのか消えていますね。最初は載せたつもりでしたが・・ 全文を「凄い事になりました。−−書き直しました」に載せておきます。長かった部分を削りましたが、文章が下手な事はご了承ください。 参考にされる方はしてください。よろしくお願いします。 仲良くやりましょう - 管理人 (男性) -2003-08-13 18:18:53 (ホームページ) 削除 わたしも検討中さんがおっしゃる事も正論ですが、迷いさんも建築＆文章のプロではないので、仕方がないでしょう。 私も素人で何も分からず、先輩方のHPを参考にさせていただき、情報を取捨選択し知識をつけようと必死でした。 私がHPを作ろうとした理由も、迷いさんが「私が体験した事は、もしかしたら、誰かも知らずに体験してしまう事と思い、事実をその まま書きました。」という理由に近かったのかもしれません。私も、文章はかなりやばい為、伝わらないことなど多かったと反省しております。が、なかなかうまくはなりません（涙） 迷いさんの文章から、騙された（？）ような結果となり怒りと困惑などが痛いほど良く伝わってきます。 今まで擁壁関連の話題もあまりなっかた為、非常に役に立っています。 掲示板という文字だけの世界で、人に思いを伝えるのは非常に難しく、時には誤解も招いてしまう恐れもあります。 相手の書き込みに対して、不明な点、更に詳しく知りたければ、できるだけ論点を明確にして質問し、答える人は相手に分かりやすく BESTを尽くして回答してあげるよう心がけてください。 管理人さんの人柄が分かります。 - 迷い (女性) -2003-08-13 18:56:35 削除 以前も、書かせていただきましたが、本当に管理人さんの人柄がしのばれます。良い事も悪い事も載せてくださり、ありがとうございます。 管理人さんが心の広い方だから、この掲示板も繁盛するのですね。 これからも、一条だけではなく、広く住宅建築に関する情報発信源として頑張ってください。陰ながら応援させていただきます。 迷いさんへ - ただいま検討中 (男性) -2003-08-13 20:00:20 削除 相見積もりを取った業者からは当然図面をもらっていたんですよね？ 差し替え云々は正直な所、よくわからないんですが 2重擁壁？といわれるものはそれほど珍しくないですよ ただ2ｍだか1.5ｍ以下の場合ですけどね たしかここを境に法律規制が厳しくなると聞いたことがあります。 良い・悪いは別にして世間ではそれほど珍しいケースではないんじゃないですか？ 予算的なからみもあって施主も了解した上でやることも多いですしね 完了検査や途中の検査後に工事をしてごまかすなんて珍しくないですよ 思わぬ答えですね。 - 迷い (女性) -2003-08-13 20:07:06 削除 へぇ〜！工事をごまかす事は珍しくないから、特別の事ではないという事ですか？うちは、高い所で３m40cmあるヨウヘキです。 確認と違うものが出来ても大丈夫と言われても、一生暮らすのですから心配ですよ！もし、「ただいま検討中」さんが自分の家にやられたらどう思いますか？３m以上のヨウヘキを二重ヨウヘキにして、確認とは違うものが出来ている事で、まあ大丈夫だろう！とたかをくくっていられますか？それに、ごまかしが珍しくないからしても良いのですか？ 少し考え方がおかしいと思います。 自分がされた立場を考えてもらいたいです。 文面を見ていると文章が分かりにくいとか、何しろ自己中心的な方のようですね。 工事ごまかしはよくやられているから、別に気に留める事でないとは、施主の気持ちがまったく分かっていないと思います。 迷いさんへ - ただいま検討中 (男性) -2003-08-13 20:08:00 削除 別にあなただけが悪いとは決して書いていません 文章中にも業者を擁護するつもりはまったくありませんと書いています ただあなたが100％正しく、業者が100％間違っているという訳ではない ということを言いたかっただけです。

引越しました - ちっち (女性) -2003-07-30 10:48:58 削除 管理人さん、皆さんこんにちは。 念願？？の家にようやく引越をしました。管理人さんと同じように残工事のため引越まで工事キーにしてました。 が、照明の交換以外では保修屋さんが来たらしいのですが、直っておらず結局引越まで連絡はなく引越後直してもらう事になりましたが 荷物を入れることが出来ず、部屋には荷物があふれるし、工事の前には荷物を退けないといけないけど外は外構の邪魔になるので出せないし 毎日徹夜で片付けてました。引越がこんなに大変だとは・・・(T_T) 引越ししてみて思ったことですが、押入れの下段が狭いです。前の所は大きいプラスチックの衣装ケースが2段入りましたが、入らず まだ和室に置いてあります。もう少し下段の高さが有ればと思いました。 新しいシステムキッチンですが、２つダウンウォールが付いていて物を取るのが便利な反面あまり入らないのでキッチン用品の多い人は他の収納を 増やすなど考えられた方が良いと思います。引き出しには仕切りが有って、大物が多いうちにはあまり必要はなかったですが、引き出しは奥の物も 出し入れがしやすく良かったと思います。 照明は２つの真中が流しの所に来るので、キッチン照明付けるほどでもない時に流しの所に立っていると1つでは反対が暗く、結局2つ点けています。 うちのは、蛍光灯が同じほうに付いていないのですが、蛍光灯が奥に付いているほうがいいような気がします。 というのは、蛍光灯が手前の方は調理台の奥の方が明るくなっていて、奥に付いている方は手元が明るいような感じでした。水切り棚も大きいので お鍋やボールなど洗った時にすぐ置けて邪魔にならないので良いですよ。 めでたい話が続きますね。 - 管理人 (男性) -2003-07-30 22:07:55 (ホームページ) 削除 >念願？？の家にようやく引越をしました。 おめでとうございます。シーサーさんの次ぎは、ちっちさんとめでたい話が続きますね。 >直っておらず結局引越まで連絡はなく引越後直してもらう事になりましたが なんで、こんなことになるんでしょう？ >引越ししてみて思ったことですが、押入れの下段が狭いです。 引き出しが付いているからなんでしょうね。うちも、店でいろいろ衣装ケースを見てみましたが、合うものがありませんでした。 変更できるか分かりませんが、間取りだけでなくこの辺りの棚の高さなども、考えておかないといけませんね。自由設計なので変更はできますよね。 あと、聞いていなかったんですが、下段は棚を支える棒が施工されています。これは皆さんあるのでしょうか？強度の為とはいえ結構じゃまです。 >２つダウンウォールが付いていて物を取るのが便利な反面あまり入らないのでキッチン用品の多い人は他の収納を増やすなど考えられた方が良いと思います。 これを聞いたとき、収納力が落ちるな〜って思いました。できるなら１つの古いタイプの方がよいと思います。 引越しおめでとうございます - プチバトーのファン (女性) -2003-07-30 23:19:51 削除 ちっちさん、おめでとうございます。キッチンのお話、興味深く拝見しました。しばらくは荷物の整理など、大変でしょうが、また報告楽しみにしています。 管理人様 我家はウォークインクローゼット(スライド収納がないタイプ)を作りましたが、その一部に中段タイプ(押入れ仕様)をつけました。 衣装ケースがあるので、それが2段重ねて入るように、高さを指定しました(無料)。 あと上の段にも置けるよう、奥行きも広げました。これはオプション料金が発生しました。 図面で見るのと、実際出来上がった物では違うので、家造りって本当に難しいですよね…。 ちっちさん、おめでとうございます。 - Ten　Soichi (男性) -2003-07-31 12:22:03 (ホームページ) 削除 ちっちさん、おめでとうございます。 そうなんですよね。引越しは、大変ですよね。私も数えきらないくらい社宅を変わりましたが、 よくもこれだけの物が収納されていたなといつも感心していました。 次は、どうやって、どこにこれだけの物を収納しようかと悩むんですが、なんとなく収納できてしまう。(笑) 不思議です。 落着くまで大変でしょうが、頑張ってください。 押入れの中段の棚。布団の上げ下ろしが楽なように低くしているようですね。 それに、引き出しがついているんで、下段は狭いですね。 ありがとうございます - ちっち (女性) -2003-08-09 15:36:37 削除 なんとか片付いてきましたが、いろいろ出てきますね。 システムキッチンの引き出しに錆びが出てきたり、拭き掃除をしていて、 ドアのカットガラスに気泡を見つけたり、階段の照明が欠けていたり チェックしたつもりでもちゃんとしてなかったような・・・ 引き出しは交換していただくことになりました。後は後日見に来てからの 対応になりますが、汚れは対応なしかな？ うちの家は住人より、遊びに来た友達や子供がはしゃいだり、くつろいだりしています。 くつろげる良い家ということでしょうか。 住んでみてベランダに屋根を付けなかったのは、後悔しました。雨の日の洗濯が、浴室に １度干しましたが換気扇をまわしていても、湿気で大変でした。結局エアコンを かけながら部屋干したらふすまが開かなくなったり、皆さんは雨の時の洗濯どうしていますか？ 雨の日の物干し - 管理人 (男性) -2003-08-10 01:09:14 (ホームページ) 削除 >かけながら部屋干したらふすまが開かなくなったり、皆さんは雨の時の洗濯どうしていますか？ 建てたてで、部屋で干しエアコンは言われているとおり戸が開かなくなったり、クロスが剥がれてきたりする恐れがありますので 我家では、乾燥機を使用するか、もしくは部屋に干して除湿機をかけています。かなり水が溜まるので、凄い湿気なんでしょうね。 最近のは高性能なのかもしれませんが、エアコンのドライはあまり除湿機能はあてにならず、ちょっと冷やす程度にしか使えないと電気屋の 人が言ってました。本当に除湿をすると部屋の温度は上がる物だとか・・・ >住んでみてベランダに屋根を付けなかったのは、後悔しました。 ベランダに軒がないのですか？我家を設計中に、やろうとしたのは軒をもっと伸ばすことです。雨の日でもベランダに洗濯物が干せるように。 でも、それをするためにはベランダに補強用の柱を取り付けなければならなかったり、お金が余計に掛かったりとしますのでヤメました。 建ててすぐ梅雨を迎える方々は、湿度に対して考えておかないと、いろいろ出てくるかもしれません。 ベランダの軒 - ちっち (女性) -2003-08-11 03:38:38 削除 管理人さん、ありがとうございました。 最初屋根のかけ方を変えて、軒を造ろうとしましたが柱を立てたりベランダだと半分の単価ですむのですよね。 屋根をかけると部屋とみなされてそのままの単価になるという事で、憧れだった切妻屋根にしましたので 全然軒がありません。外観重視＋予算の関係で付けれなかったのでもっと考えてたらと思いました。 エアコンにランドリーモードが有るので使っていましたが、家のためには良くないんでしょうね。 うちも除湿機購入少し遅いですが、考えています。

　

上棟しました - シーサー (女性) -2003-07-29 15:30:13 削除 管理人さん、皆さんこんにちは。 久しぶりに暑くなったと思ったら、夕立です。一足遅れで降り出した雨。何とか濡れずに済みました。 先週、上棟が終わりました。お天気が心配だったのですが、何とか持ちこたえてくれました。I-HEADでしたので、二日掛りでした。あれよあれよと言う間に出来上がっていく様を見て、感心してしまいました。遠方に住む両親のために（双方遠いのです）、ビデオも撮りました。所謂上棟式なるものもご祝儀も全く無く、簡素に終えましたが、これからの工事中に時々差し入れようと思っています。 これから大工工事が入ります。担当の棟梁さんが別の現場を終わらせてから（あとニ、三日だそうです）我が家に取り掛かるとの事で 毎日の見学が今から楽しみです。完成予定は十月末から十一月。何事も無く、不具合も出ないように、見守っていきたいと思います。 上棟おめでとうございます - 管理人 (男性) -2003-07-29 22:12:54 (ホームページ) 削除 シーサー さん、上棟おめでとうございます。いよいよですね。 ＞お天気が心配だったのですが、何とか持ちこたえてくれました。 先週は、ほとんど雨だったような気がしますが、晴れてたとはラッキーですね。 ＞I-HEADでしたので、二日掛りでした。 本当にI-HEADの方が増えてきましたね。 ＞毎日の見学が今から楽しみです。 毎日見に行けるとは、羨ましい！ 上棟、おめでとうございます - Ten Soichi (男性) -2003-07-31 12:29:05 (ホームページ) 削除 シーサーさん、おめでとうございます。 あれだけ、雨が多かったのに、降らなくてよかったですね。 なにか、すばらしい上棟だったようですね。 これから、楽しみと同時に、分からないこと、えっということなどあると思いますが、頑張ってください。

地震 - 管理人 (男性) -2003-07-29 00:04:26 (ホームページ) 削除 宮城県北部で震度６以上の地震が続きましたが、ご無事でしょうか。 東北地方などで、免震装置の作動があった方々の情報お待ちしております。 今後も、大きな地震が続く恐れがありますので、お気をつけ下さい。東海地震も地震防災基本計画の見直しが行われております。 予想は早くて半日前、遅いと予測不可能らしいです。免震の家を建てましたが、平日は会社に行っているわけですので不安ですね。 ちょっと不安！ - 沢たまき (男性) -2003-08-11 08:47:17 削除 めんしん住宅で不安があります。 ワイヤーのようなパーツがありますが、あのワイヤーが切れてしまうと 余計危ない住宅のような気がします。 ワイヤーのジョイントを見る限り、業界にいる私からは最低の処理方法ですょ。 免震装置のワイヤー - 管理人 (男性) -2003-08-17 05:10:23 (ホームページ) 削除 連絡遅くなってしまい申し訳ございません。私が間違ったことを述べてしまうといけませんので、一条のお客様相談で問い合わせました。 ご指摘のワイヤー（正確には「ストッパー」）は、弊社で想定している大地震では作動せず、万が一、風速30m以上の風が吹き続けて免震層が大きく変位した場合に建物を止めるものです。 錆びないようにステンレス製（SUS 304）で出来ており、特殊な網組み加工（エンドレス加工）で継ぎ目がなく、また、ご覧の通りリング状で所定の位置までは免震層が変位しても引張力がかからないようになっています。 このストッパーは大変簡素なものに見えますが、「ストッパー併設すべり支承」として基礎との取り付け冶具（黒い金具）、アンカー方法、ステンレスリング、鉄骨土台梁との接続冶具（黒い金具）、ボルトなどすべて強度、耐久性を審査されて国土交通大臣の認定を受けた「免震材料」であり、ご指摘のような不確かなものでは全くございません。何卒ご安心いただければ幸いです。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 材料は認定を受けているが、沢たまきさんの表現だと施工方法に問題があるということでしょうか？どこがどのように最低なのか、もう少し詳しく説明していただけるとありがたいです。 一条工務店のＨＰが更新 - リンダ (女性) -2003-08-28 23:33:15 削除 管理人さん、こんにちは。 一条工務店のＨＰが更新されて、先月の宮城の地震の”免震住宅” にお住まいの方のレポートが載っています。 写真にありましたが、あの不安定そうな壺が倒れなかったというのには、ちょっと驚きました。 免震住宅にお住まいの方のレポート - 管理人 (男性) -2003-08-29 00:13:16 (ホームページ) 削除 リンダさん、情報ありがとうございました。チェックしました。 最初の感想は、でかい家って思いました。積層ゴムが斜めになっているのは、免震装置が作動したからなのでしょう。 壺はなかなかインパクトありますね。本社工場見学で免震体験装置に乗ったとき、テーブル上のコップの中の水がこぼれなかったくらいですから。 でも、外にいらした旦那さんがご無事で良かったですね。 そのあとの被害のあった家は、かなり古い時代の家ですね。阪神大震災で他のメーカーでも全半壊０だったらしいですが、今回もそうなのでしょうか？ 家が大丈夫でも、家の中はめちゃめちゃでしょうけど・・・